Как сделать 20 миллионов рублей на «Ив Роше» или бизнес-секреты от братьев Навальных
Как известно, Навальный в настоящее время является фигурантом сразу четырех уголовных дел или следственных проверок: по «Кировлесу» (проходит как основной фигурант), по Уржумскому спиртзаводу (это дело его, по всей видимости, не коснется), по партийному бюджету СПС (там никакого криминала мне найти не удалось), а также по заключению семейного подряда на транспортировку продукции косметической компании «Ив Роше». Вот про последнюю историю мы сегодня и поговорим.
Откуда эта история вообще взялась — я уже писал. Кратко: во взломанной почте Навального обнаружилась его переписка с братом Олегом, топ-менеджером «Почты России», из которой следовало, что они через аффилированную компанию «Главподписка», принадлежащую кипрскому офшору Alortag Management Limited, оказывали логистические услуги компании «Ив Роше». В чем заключался криминал, связанный с этой деятельностью, из самой по себе переписки было не особо понятно. И тут на помощь неожиданно пришла «Новая газета», которая хотела как лучше, а получилось как всегда.
11 февраля «Новая газета» опубликовала конфиденциальные документы Следственного комитета, полученные, по всей видимости, от адвоката Навальных, за что теперь и газеты, и адвокат рискуют получить по шапке. Задачей информационного слива было заранее дискредитировать позицию следствия, однако получилось все ровно наоборот — наконец-то стало ясно, что же именно вменяется Алексею и Олегу Навальным по «делу Ив Роше». Все документы СК, взятые из открытого источника под названием «сайт Новой газеты», представлены ниже, нажмите для увеличения:
Так что же в итоге сообщают нам документы Следственного комитета:
Процессуальная проверка проводится по факту мошенничества, «то есть хищения путем обмана денежных средств в особо крупном размере» по заявлению генерального директора ООО «Ив Роше Восток» Б.Лепру. Олег Навальный, будучи топ-менеджером «Почты России» и обладая информацией о ее клиентах, зарегистрировал совместно со своим братом Алексеем офшорную кипрскую компанию ALORTAG MANAGEMENT LIMITED, которая стала учредителем российской компании ООО «Главное подписное агентство», фиктивным директором которого выступил знакомый братьев Запрудский Л.С.
В 2008 году Олег Навальный посетил дистрибуционный центр «Бертельсман» в городе Ярославль, который выполняет функции основного склада ООО «Ив Роше». Узнав о том, что местное ярославское почтовое отделение не справляется с потоком заказов косметической компании, он предложил представителям «Ив Роше» доставлять часть посылок грузовым транспортом в Главный центр магистральных перевозок почты (ГЦМПП), расположенный в Москве. При этом главным условием использования компанией услуг ГЦМПП стало требование выбрать в качестве логистической компании, осуществляющей грузовые перевозки, то самое ООО «Главное подписное агентство», принадлежащее братьям Навальным. Договор между «Ив Роше» и «Главподпиской» был подписан 05.08.2008г.
Однако «Главподписка», будучи компанией из фиктивного гендиректора и бухгалтера, выполнять взятые на себя функции самостоятельно не могла. Поэтому она заключила договор с ООО «АвтоСАГА», которая и осуществляла реальные транспортные функции. Вскоре была организована смена гендиректора «Главподписки» с Запрудского на главного бухгалтера ООО «Кобяковская фабрика по лозоплетению» Чиркову Ж.Р.
В период с августа 2008 года по ноябрь 2012 ООО «Главное подписное агентство» получило по договору с «Ив Роше» 55 184 767 рублей, из которых было переведено ООО «АвтоСАГА» за реально оказанные услуги 31 598 750 рублей. Оставшаяся сумма в размере 19 880 660 рублей была легализована путем фиктивной аренды нежилого помещения, принадлежащего ООО «Кобяковская фабрика по лозоплетению», владельцами которого является семья Навальных. Со счета этой компании часть средств перечислялась в адрес НО «Кировская областная коллегия адвокатов», а затем Московской коллегии адвокатов «Межрегион» в качестве оплаты фиктивных юридических услуг адвоката Навального А.А. В этом следствие усматривает признак преступления по статье «легализация (отмывание) денежных средств, приобретенных лицом в результате совершения им преступления, совершенного в крупном размере, группой лиц по предварительному сговору».
Подводя итог, братья Навальные использовали в данном случае самую типичную российскую коррупционную схему: если хотите нормального или вообще какого бы то ни было обслуживания от государственного предприятия, то будьте добры заплатить за это в отдельной кассе — будь то фирма за углом, оказывающая «консультационные услуги», или же семейная «логистическая компания». Никаких тебе инноваций в коррупционном бизнесе.
Комментарии ( 301 )
Оставить комментарий
Так хищение или отмывание? Фирма прокладка из ООО, вроде бы, законна. А вот вывод средств оттуда или легализация…
Вменяется мошенничество (а именно момент связанный с «навязыванием» «Главподписки» руководству «Ив Роше») и последующее отмывание. Т.е. сразу две статьи УК.
Но ведь «Ив Роше» тоже частная контора, и может заключить договор на любую сумму, которая ее устраивает, если она потом заплатит с этого налог по полной ставке за данный вид операций. Или не так?
Не так!
Почему нет? Волновать это может только директора предприятия, потому что профит имеет один из менеджеров в виде отката. А государство тут при чем?
Вам этого не понять. А вот представители европейских компаний очень рискуют, если заключают сделки с коррупционной составляющей.
Ну что значит мне этого не понять? Нарушает потому-то и потому. Я имею право предлагать услугу за любую цену, если я не монополист. Потому что только рынок определяет цену в таком случае. От моих услуг просто откажутся, если цены завышены. В данном случае получается, что эту услугу заставили покупать именно у данной компании, насколько я понимаю.
Ну например на Ив Роше выставлялись счета -фактуры с завышенным НДС и за счет этого они снижали налоги,чем не придирка к Ив Роше?
Конечно. «Ив Роше» это и не вменяется. Вменяется Навальным, которые (по материалам следствия) вынудили «Ив Роше» пойти на эту сделку, т.к. в противном случае она бы не могла бы пользоваться услугами ГЦМПП.
Так всё-таки вынудили, введя в заблуждение… Теперь более менее ясно. Спасибо.
бредятина полная в ваших словах. домыслы и высосанные из пальца обвинения следствия, подконтрольного власти. если бы не фамилия фигурантов, никто бы не заметил таких «преступлений».
То есть в будущей Свободной России такие действия не будут преступлением, если я вас правильно понял?
в идеале нет,но здесь не криминал, а «дурость» Ив Роше
если вы еще несколько раз повторите «здесь не криминал», плотно натянув шапочку из фольги себе на голову и сильно-сильно зажмурившись, то так и будет!!
именно!!! таких преступлений — миллиарды в РФ,даже не миллионы — очень печально,что наши деньги государство тратит на расследование подобной хуйни, а не на разоблачение мега-мега-мега вором дагестанской или чеченской или еврейской или цапковской или якуниновской или медведьевской или путиновской группировок,безжало дербанящих страну!!!
автор,Вы почему об этом не пишете,а привязались к несчастным копейкам семейства Навального? ну состряпали посредническую схемку — всё-таки услугу оказали-таки, какое же здесь мошенничество и отмывание?? — бред!!
мошенничество — это заведомо умышленно если бы они взяли у Ив Роше 55 млн и с ними бы накрылись и НИЧЕГО не оказали в виде услуг, а потом ЭТИ деньги бы легализовали бы…
Говоря:»именно!!! таких преступлений — миллиарды в РФ»,вы,как адвокат адвоката Навального,признаёте,что браты-акробаты таки совершили преступление!
Чужая слабость не делает тебя сильней,
Чужая глупость не делает умней тебя.
И если рядом много плохих людей —
Не стань одним из них, сохранить сумей себя.
«никогда не стоит недооценивать предсказуемость тупизны»
а КТО заявитель? сам пострадавший — не можеть быть??? или как всегда «пострадал» бастрыкин ?? простите,лень читеть тонны док-в
Заявитель директор Ив Роше
ба! да вы не умеете читать
Какое же тут мошенничество, «момент связанный с «навязыванием» » не что иное, как злоупотребление должностными.
+1 Именно так, хотя могут и переквалифицировать еще
Я могу ошибаться, но 285 подразумевает наличие некой должности в государственном или муниципальном учреждении, т. е. в организациях, создаваемых государством или органом местного самоуправления для осуществления управленческих, социально-культурных или иных функций некоммерческого характера и финансируемых полностью или частично государством или органом местного самоуправления.
Ну так Почта России и ее дочерние предприятия являются государственными..:)
От этого Почта России не перестает быть коммерческим предприятием, а ее менеджмент не становится чиновниками.
Юрист? )
А чтобы текст закона открыть, обязательно нужно быть юристом?
Там, вроде очень конкретно сформулировано, о ком в 30 главе УК идет речь?
Самое важное: «наказывается лишением свободы на срок от четырех до восьми лет со штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до пяти лет либо без такового и с ограничением свободы на срок до двух лет либо без такового.»
По 174 УК РФ добавочка повеселей буит.
Собственно тоже самое, что впаяли Ходорковскому -Лебедеву. Сама 161 (ЕСМНП ???) УК не тяжкая, а вот по совкупности слушали приговорили очень даже неплохо.
Больше всего меня в этой истории радует армия добровольцев, защищающая жулика. Навального в пору вписывать в один ряд с такими личностями как Мавроди и Грабовой по степени влияния на своих фанатов.
Ну не, до этих ему пока долече. Ничего, у него всё ещё в переди. Если не посадят)
ну ты,парень,совсем лох,жаль тебя,лапоухого!!
самое интересное всегда, что вот такие персонажи первыми всегда кричат о «ботах с пустыми журналами»… армия навального епть
Ничё вы не понимаете! В главном-то он прав!!111
мелькали же где-то совершенно фееричные цифры стоимости аренды нескольких десятков метров на фабрике лозоплетения им навальных. Почему их нет? они документально не подтверждены? Ведь вроде из почты их брали.
Есть, я их выкладывал в посте, на который дал тут ссылку. Вот этот фрагмент:
3. ПЛАТЕЖИ И РАСЧЕТЫ ПО ДОГОВОРУ
3.1. Арендная плата составляет: 300000 (триста тысяч ) рублей в месяц. Арендная плата будет осуществляться путем безналичного перечисления денежных средств на банковский счет Арендодателя.
3.2. Арендная плата может пересматриваться сторонами досрочно по требованию одной из сторон в случаях изменения складывающихся цен, при этом сторона, выступившая инициатором пересмотра арендной платы, должна предупредить об этом другую сторону за __1 месяц__.
< …>
все равно не плохо было бы продублировать. Ссылок много и по всем ним ходить устанешь. А 300 тыс в месяц за 80 кв м в деревне Кобяково, по-моему, достойны особого упоминания.
И здесь криминала нет, даже если деньги переводились из одной конторы в другую, в итоге налоги то все равно выплачены, и прибыль получили конкретные люди — это просто «перетаскивание дивана по комнатам одной и той же квартиры» .
p.s.
Ну мы то же за 350 тыс в месяц арендуем помещение ( в «деревне», и далеко от Москвы) — неужели всё — мы преступники ? мало того что мы платим, так еще и арендодатель отказывается исполнять свои обязательства — видимо тут наша вина вообще становится двойной …
серьезно? 350 тысяч за 80 метров у родителей арендатора? да, думаю что вы, таки, преступники.
А в итоге «РФ» получила средства от иностранной компании (баланс ВЭД) и налог с этих средств.
Так в чем выгода или преступный умысел этого перевода средств ?
отмываение денег добытых путем мошенничества и злоупотребления доверием, например
А РФ таки получила эти средства?
Неизвестно еще, что там за налоговый режим у этой фабрики по лозоплетению, и что она в бюджет платит.
А учитывая, что часть средств ушла от нее самому Алёше за «услуги»…
В общем, что досталось РФ — это большой вопрос.
А какой был смысл перекидывать деньги с ООО «Главное подписное агентство» на фабрику? В агенстве от налогов ушли, но его же всё-равно платить с фабрики как доход от сдачи в аренду недвижимости?
Фабрика может вывести прибыль в виде инвестиций или расходов. У ООО «Главное подписное агентство» расходов нет, это фиктивное предприятие.
Да, интересно было бы посмотреть обороты по счетам бухучета у фабрики
НЖиВ
Навальный жив, жил и будет жить!
Интересные факты! Но сторонники начального не хотят сторонник это видеть! Хоть взломанная почта начального где они говорит как они завод пиздили, то Ив Рош!
Станислав, Вы же собирались писать книгу о новом комбинаторе. Передумали?
Продажи книги, написанной его соратником, с треском провалились, поэтому коммерческого смысла я уже не вижу(
OMG!!! Что книжка по Навальному? А кто писал?
Его друг Воронков. Он для него раньше ролики делал, а потом вот книги начал писать.
«по партийному бюджету СПС (там никакого криминала мне найти не удалось)»
Хммм, а мне дело СПС кажется наиболее перспективным.
А у них что, в МИФНС 46 медом намазано?
МИФНС 46 это ведь родная для Браудера налоговая.
Кроме того, Alortag Management Limited имеет непосредственное отношение к кипрским офшорам, через которые якобы Степановы отмывали деньги.
Горечь кипрских «матрешек»
В выписке по Alortag Management Limited из кипрского реестра (документ есть у «Известий») говорится, что компания с уставным капиталом €1 тыс. создана в декабре 2007-го другой фирмой — Koureon Management Limited. Эта же компания записана в качестве директора, а секретарем числится Horacen Secreterial Limited.
И Koureon, и Horacen созданы гражданином Великобритании Майклом Шейном Смитом (в Koureon он до сих пор единственный владелец, Horacen сейчас владеют две гражданки Кипра).
При этом Koureon являлась 100-процентным акционером Arivust Holdings Limited, которую приписывают Владлену Степанову — одному из фигурантов «дела Сергея Магнитского» (юриста Hermitage Capital, который скончался в московской тюрьме).
По иронии судьбы главным из тех, кто раскрутил имя Владлена Степанова, был сам Навальный — кампания против него стала одной из ключевых в блоге юриста в 2011 году. Владлен Степанов — бывший муж экс-начальницы налоговой № 28 Ольги Степановой. Навальный среди многих разместил в своем блоге изготовленный Hermitage ролик о «неприкасаемых» налоговиках и их сподвижниках, среди которых был и Степанов. Тот потребовал в суде с блогера 1 млн рублей компенсации морального вреда, указав в иске, что «испытывает горечь» от чтения комментариев к записи в блоге оппозиционера. Cуд встал на сторону Степанова, но снизил размер компенсации до 100 тыс. рублей.
izvestia.ru/news/541695
46 — главная московская налоговая.
46 межрегиональная налоговая, она регистрирует ООО и тд по Москве, выдает правки за любые компании в Москве. Остальные ИФНС только по району
Ну и я про это же)
Все московские компании регистрируются в 46 налоговой, там же проводятся все изменения документов и проч. Так что тут ничего удивительного.
Темные дела с компаниями Браудера осуществлялись все-таки через 28 налоговую.
Покупаю их продукцию для своей собаки. Они хорошие!
Всем Алортаг Менеджмент Лимитед, котаны.
Вообще, очевидно, что подкинула защита Олексея документы для активизации общественного давления. Но она рискнула своими денежками / свободой / временем, если была в установленном законом порядке передупреждена о недопустимости разглашения данных материалов
А она предупреждена, так что… А на какой стадии вообще находится дело? Каков статус Навального? А то я все пропустил, ггг.
По Кировлесу он обвиняемый и документы переданы в суд (Навальный с ними знакомится), по двум другим свидетелем проходит, а по «Ив Роше» еще дело не возбуждено.
Понятно, спасибо. Предчувствую эпичный процесс. И даже знаю, как будет действовать защита.
А что приговор по Опалеву не обнаружился? Почитать бы интересно. Было бы ясно, как по Навальному процесс пойдет.
Типичная мошенническая схема.
Попахивает заказной — на лицо документы отдельно, обвинения (точнее сразу клеймо — фиктивное) отдельно. Посредничество и аутсорс в России норма бизнеса при чем в еще более извращением их виде
Вы пост читали вообще?
Ага, доказательств не увидел. В документах описана версия обвинителя, причем не подкрепленная ничем, — одни домыслы. Вы их переписали себе и выдаете за факт имевший место.
А что было ?
Вариант: человек изнутри (инсайд) увидел свободную нишу — сбой в процессе доставки, используя знания, связи, средства, он занял эту нишу и заработал на этом деньги — Где криминал ?
Причем услуга заключалась «в доставке отправлений на центральный сортировочный узел, вместо доставки на региональный сортировочный узел»
Где доказательства (или хотя бы то, что подтверждает Вашу версию) того, что «пользуясь служебным положением, он заставил» «Ив Роше» воспользоваться услугами посредника ? — это и будет криминалом, остальное все в рамках Закона.
«путем обмана его руководства» — доказательства где ? иначе — бред, таким образом каждого из Вас убеждают купить Пепси вместо Колы, Дирол вместо Орбита и можете продолжить этот список по всей номенклатуре оборота товаров и услуг России.
Чего стоит вот этот перл из трех абзацев, сжато: «центр в Ярославле не справлялся с объемами, но это .. «не соответствовало действительности» т.к. Почта оказывает услуги на равных для всех клиентов условиях — мне кажется или тут действительно есть, хм … нестыковка ? или это манипуляция информацией ?
«Создана Фирма посредник и оформлена на оффшор» — где криминал ? — хотя оффшор, не слишком красиво для патриота, согласен.
«предложил за вознаграждение стать директором» — А все остальные директора в РФ сами доплачивают за право занимать должность?
Фирма оказывала услуги не сама, а выступала посредником — Это криминал ? в Каком именно месте ? Конечно посредники утяжеляют схему, однако, и нередко от этого есть совершенно конкретная польза (поиск исполнителей, организация работ и т.п.), плюс Вы недооцениваете сложность этого Мира — нереально найти самое выгодное предложение, выбор всегда ограничивается «лежащими на поверхности» и ВСЕГДА кто то наваривается на том, что исполняет работу ДЕШЕВЛЕ (знает как сделать дешевле) чем ПРОДАЕТ ее другим — это основа любого бизнеса.
Средства переведены за аренду по фиктивным основаниям — Извините, сфигалибы, основания фиктивные ? Хоть какая то аргументация будет ? Деньги получены по договору, налоги уплачены — где криминал ?
Оплачивала работу Адвоката — Где криминал ? Да, родители наняли сына адвокатом и платили ему зарплату (да, тоже не красит, но …. ) — Где криминал ? Налоги уплачены ? Раз всем все известно значит — ДА. Где криминал ?
Дело шито Белыми нитками, единственное место куда можно пристроить криминал это «пользуясь служебными полномочиями принудил» — правда не понимаю какие такие полномочия имеет руководитель почты, чтобы заставить коммерческую фирму … и лишить ее выбора.
согласен. Чисто по человечески данная история не красит Навального, но криминала в ней нет
>>>человек изнутри (инсайд) увидел свободную нишу — сбой в процессе доставки
почему бы ему тогда не исправить этот «сбой» силами самой Почты России?
Более того, если следствие выяснит, что либо «сбоя» вообще не было, а было «бездействие» или «халатность» в отношении организации работы филиала с целью вынудить клиента заключить невыгоднейший контракт с собственной прокладочной ООО, то за это еще накинут срока.
запайсайтесь попкорном, навальные сектанты )
Мошенничество и уход от налогов в России норма бизнеса, что Алексей с братишкой нам наглядно и показывают на своём примере.
ох, опять это «самое обычное посредничество» от навальнутых сектантов. Тяжело, наверное, жить без мозга?
А, вы, значит, с мозгом… только почему-то им не пользуетесь
достойный вывод, чо
У нас таких адвокатов как Навальной, называют почтальоны. Так они, стало быть, вместе с братцем оба почтальоны!:)
Непременно нужно посадить этих уголовников. Лет на 20, желательно. С конфискацией.
Жаль, не конфискуют. И, скорее всего, даже не посадят.
Охохо, Алексею по эпизоду «КировЛеса» грозит от шести до десяти лет лишения свободы в зависимости от состава + нехилый штраф.
Контрольный вопрос:
Навальным вменяется, что они мошенически похитили 55 184 767 рублей у Ив Роше. Если бы Навальные заплатили ООО «АвтоСАГА» 55 184 766 рублей 99 копеек, их бы тоже обвинили в хищении 55 184 767 рублей группой лиц по предварительному сговору и незаконном отмывании 0 рублей 01 копейки (в особо малых размерах)?
Контрольный ответ:
Конечно!
болеешь?
и вам не хворать
к чему это глупое «если бы», если есть заявление потерпевшей компании и просто вопиющая фактура по коррупционной схеме «нахлобучивания» и Ив Роше и Почты России.
Эффективные менеджеры Почты России конечно поспешили откреститься от этого, но весна-то придет, говно всплывет…
Интересный вопрос: откуда вообще появилось заявление, тем более спустя столько времени.
Думаю на этот счет стоит провести расследование г-ну Politrash-у.
Особо умиляет факт хищения суммы в полном объеме при одновременном исполнении обязательств тоже в полном объеме — это вообще как ?
>>>откуда вообще появилось заявление, тем более спустя столько времени.
в связи с публикацией писем Навального и привлечения к ним особого внимания, так как лицемерие и жуликоватость пациента слегка выше среднего-не?
Даже публикации писем ничего не значат: стало обидно что платили 23,6, а перевозка стоила 14 + накладные расходы посредника ?
И что ?
Кто мешал найти иного исполнителя ?
Вот Иванов купил хлеб по 34 руб, а потом узнал, что через улицу он стоит 22руб. И что ?
—
Если Вы работаете в фирме/компании, то вот вам простая задачка:
Как много поставщиков и контрагентов Вашего предприятия регулярно проверяются на предмет наличия более выгодных контрактов ?
Как много меняется условий для работников в виду наличия более дешевой рабочей силы (грубо: почему Вас еще не уволили, если на Ваше место есть сотня таких же способных, но готовых работать за 10 — 20 тыс рублей в месяц ?) ?
В обоих случаях — если приложить усилия всегда можно найти тех кто сделает это дешевле, быстрее и/или лучше, чем это делается сейчас.
Готов за это ручаться, можно даже это обкатать на любом реальном бизнесе — продемонстрировать.
Реальность такова, что случаев постоянного перетряхивания постащиков и исполнителей не более 10 %, а скорее менее 1% , и все потому, что пока «все работает и все устраивает» никто не ищет замены существующему положению дел — это состояние покоя — если все нормально зачем менять ?
Вы забываете, что главный участнег этой схемы — менеджер Почты России.
То есть, в вашем примере про хлеб через улицу 22 руб вообще не в кассу. В этом случае нету никакого хлеба через улицу.
Сегодня заказывал запчасть.
Стою в магазине, смотрю в комп продавца, выбрали — мне вот эту, вижу ценник там — 113руб с копейками, продавец оформляет заказ — с Вас 250 руб.
И что ?
Да, это наценка магазина, и что ?
Зато они сразу открывают этот сайт, и привозят запчасть в мой город — экономя мое время на поиск этого сайта и самостоятельную поездку или доставку почтой, да это стоило 135 руб , дороговато ? Да, но я это посчитал допустимой тратой, было бы 13 000 тыс. я съездил бы за ней сам — это окупилось бы.
Вы удивлены, что они получают прибыль с продажи ? Я нет — это норма бизнеса.
и снова мимо. причем здесь вообще наценка магазина?
Менеджер госкомпании вместо того чтобы приносить доходы государству пользуется служебным положение и кладёт эти деньги себе в карман.
ну или хотя бы вместо того, чтобы наладить ту же доставку силами самой Почты России, в которой он же и руководитель. Вместо этого, введя в заблуждение клиентов и злоупотребив их доверием, пользуясь своим служебным положением, вынудил их заключить контракт со своей же прокладочной фирмой. Да это «простой посреднический бизнес»!!!!!11 бгг
да, если бы навальные были бы честными людьми, они не были бы жуликами.
[...] Читaть зaпись пoлнoстью » [...]
>>>>Со счета этой компании часть средств перечислялась в адрес НО «Кировская областная коллегия адвокатов», а затем Московской коллегии адвокатов «Межрегион» в качестве оплаты фиктивных юридических услуг адвоката Навального А.А.
может, и фиктивного статуса адвоката его лишат тогда уж? а то ведь потом говна не оберешься — в западной прессе и в отчетах борцунов за права человеков будут бурлить говны про то, как притесняют адвоката, борца с коррупцией во всея РФ. И что мол будет пора заносить весь СК в список Магницкого. А если лишить статуса адвоката, то… ну просто блоггер и проворовавшийся жулик и махинатор.
Я заранее запасаюсь попкорном!
Дык коллегия адвокатов уже отписывалась ранее, что у них претензий к г-ну Навальному нет, лишать его статуса никто не собирается. Похоже, для них это нормально.
ну теперь-то после вскрывшихся эпизодов «не адвокатской деятельности» они бы пересмотрели свое решение? Вроде как адвокатам подобает заниматься только своей прямой профессиональной деятельностью, а не «прокладочным-отмывательным» бизнесом…
А там не только коллегия адвокатов отказ написала
написала до или после вскрывшихся эпизодов?
почему мне нужно это повторять…?
После, после. Повторите, пока что-то никто не повторяет, а только все кричат, что Навального надо лишить статуса. Ну лишите, у нас ведь правовая страна, не так ли?
после приговора суда исключат )
В этом деле скоро появятся еще несколько персонажей: ген.директор фабрики по лозоплетению и глав бух. Почему? Дескать они ничего не знали?
Когда, то давным давно Кобяковская фабрика по лозоплетению была освобождена от уплаты налогов на прибыль и НДС, как фирма занимающаяся народными промыслами. Но аренда имущества, за которое фабрика получила 19 880 660, облагается и НДС и налогом на прибыль. Приведу расчет:
в сумме 19 880 660 НДС 18% — 3 032 643
с 16 848 016,95 надо заплатить налог на прибыль 20% — 3 369 603,39
В результате фиктивных операций фабрика недоплатила в бюджет 6 402 246 — не знаю какой это размер с точки зрения УК, но налоговую это должно заинтересовать. Отвечать должны ген.директор и бухгалтер. Срок давности по этому правонарушению еще не прошел, так что у СК есть еще поле для работы над тесными связями ОПГ Навальные
Ну, начисляла ли фабрика налоги или нет, можно узнать только заглянув в их налоговую отчётность)
Об этом я и говорю — надо проверять и если не платила фабрика налоги — ген.дира и бухгалтера надо привлекать
Вот это номер…Чем же думал адвогад лехаим карнавальный проворачивая эту махинацию? %)
Думал как Карнавал устроить и денег срубить по-легкому
1) Согласно представленным материалам, Олег Навальный работал руководителем Департамента внутренних почтовых отправлений филиала ФГУП «Почта России» — Автоматизированные сортировочные центры.
Вы утверждаете, что Олег Навальный поставил перед «Ив Роше» условие: «если хотите нормального или вообще какого бы то ни было обслуживания от государственного предприятия, то будьте добры заплатить за это в отдельной кассе».
Имеющееся в виду государственное предприятие — это ГЦМПП, который является филиалом Почты России (http://www.gcmpp.ru/).
Таким образом, Вы утверждаете, что руководитель департамента одного филиала ПР ставил действующему клиенту ПР ультимативные условия за пользование услугами другого филиала ПР (у которого, как несложно догадаться, есть свой руководитель — причем не только департамента, но и всего филиала). А «Ив Роше», видимо, заплакал и стал платить дань — конечно, куда податься бесправной международной компании с миллиардным оборотом, когда целый начальник департамента филиала ПР ставит ей ультиматум.
2) Вы утверждаете, что ООО Главное подписное агентство принадлежало братьям Навальным. Однако в представленных материалах нет информации, что Олег Навальный являлся одним из владельцев Главподписки.
3) Следствие утверждает, что Олег Навальный зарегистрировал совместно со своим братом Алексеем офшорную кипрскую компанию ALORTAG MANAGEMENT LIMITED. Какие имеются доказательства участия Олега Навального в регистрации этой компании?
4) В итоге Вы рассуждаете о братьях Навальных. Однако остается непонятным, какие действия совершил Алексей Навальный.
Давно об этом известно http://kshepelin.livejournal.com/101174.html
>Давно об этом известно http://kshepelin.livejournal.com/101174.html
— О чем именно?
1. Взносы на офшор перечислял А.Н.
2. Договаривался о договоре с ИВРОШЕ — О.Н.
3. В главподписке ген.дир Фабрики с совместным участием А.Н. и О.Н.
>1. Взносы на офшор перечислял А.Н.
— Ок.
>2. Договаривался о договоре с ИВРОШЕ — О.Н.
— Ок.
>3. В главподписке ген.дир Фабрики с совместным участием А.Н. и О.Н.
— Вот здесь поподробнее, пожалуйста. Вы про фабрику лозоплетения? Кто именно ген. дир. и кто он в Главподписке?
>3. В главподписке ген.дир Фабрики с совместным участием А.Н. и О.Н.
— Вероятно, Вы имеете в виду описанную на стр. 240 смену гендира Главподписки Запрудского на главбуха Кобяковской фабрики Чиркову. Ок. Что это объясняет?
по выписке гендиректором Главподписки на момент совершения сделки с ИвРоше была Чиркова Жанна Робертовна, дата вступления в должность 11.12.2008 !! ЗАПРУДСКИЙ — учредитель -1% и ген.дир с 19.05.2008 по 11.12.2008. ЗАПРУДСКИЙ был ген.диром и учредителем только для того, чтобы зарегистрировать компанию.
Это объясняет то, что фирма регистрировалась и осуществляла деятельность по поручению или действию зависимых от Навальных лиц. Так как дело уголовное будут взяты показания у всех фигурантов и документы не нужны. В процессе следствия Чиркова и ЗАПРУДСКИЙ расскажут в чьих интересах они действовали..
>гендиректором Главподписки на момент совершения сделки с ИвРоше была Чиркова Жанна Робертовна, дата вступления в должность 11.12.2008
— Согласно рапорту, договор между Ив Роше и Главподпсикой был подписан 05.08.2008. Поэтом на момент совершения сделки Чиркова не могла быть гендиректором.
>Так как дело уголовное … документы не нужны
— Очень любопытно. Расскажите, пожалуйста, на каких статьях УПК базируется Ваше утверждение.
Уточню.. Обязательства по сделке не прекращаются одним лишь договором. Услуги оказывались по ноябрь 2012 года, все документы с 11.12.2008 подписывал либо ген.директор, либо лицо по доверенности, и следствие установит этих лиц.
Я говорю о том, что в главподписке ген.директором с 11.12.2008 был человек, который в фабрике на окладе, он зависит от навальных, а может был дополнительно мотивирован.
Доказательствами являются материалы ДЕЛА, показания свидетелей и тд, документы также могут быть приобщены к ДЕЛУ, но если их нет, а есть показания, то этого достаточно.
>Я говорю о том, что в главподписке ген.директором с 11.12.2008 был человек, который в фабрике на окладе
— Строго говоря, из рапорта не следует, что Чиркова работала главбухом после ее назначения гендиром.
>но если их нет, а есть показания, то этого достаточно.
— Достаточно для чего? И все-таки, на какие статьи УПК Вы опираетесь?
Чиркова работала на фабрике до назначения ген.директором в Главподписку
>Чиркова работала на фабрике до назначения ген.директором в Главподписку
— Вопрос, однако, в том, работала ли она на фабрике после назначения гендиректором — ведь именно это, насколько я понимаю, является для Вас обоснованием ее зависимости от Навальных.
про УПК достаточно подробно написано в копиях документов. не могу понять зачем Вам статья УПК? Событие есть, объект преступления есть, субъекты есть?
>про УПК достаточно подробно написано в копиях документов.
— Там есть обоснование тезиса о ненужности документов со ссылками на статьи УПК?
>не могу понять зачем Вам статья УПК?
— Вы утверждали, что «документы не нужны», что «показаний достаточно». На чем основаны эти утверждения? Предполагаю, что они должны быть основаны на конкретных статьях УПК — ведь именно он регулирует порядок уголовного судопроизводства на территории Российской Федерации. Поэтому я и интересуюсь у Вас, на какие статьи УПК Вы опираетесь в этих утверждениях.
>Событие есть, объект преступления есть, субъекты есть?
— Ну что же,,давайте разберемся в объектах и субъектах. Кто есть потерпевший, кто есть нарушитель?
В постановлениях они указаны, будем пересказывать документ? Это потеря времени.
>В постановлениях они указаны
— Тем проще Вам должно быть изложить, кто есть потерпевший, кто есть нарушитель.
Продолжаем серию «оуенных вопросов от макса»
А вот неуплата налогов дело административное — там нужны документы, запросы из налоговых деклараций и если выясняется неуплата налогов, налоги начисляются и взыскиваются через суд, тк сумма не уплаченных налогов > 2,5 млн рублей, то могут открыть уголовное дело, что по практике редко, но в случае с Навальными будет сделато.
1) Да.
2) Учредителем является офшор ALORTAG, который принадлежит Навальным. Документы ищите сами, я их публиковал, в т.ч. оплату Навальным годового содержания офшора.
3) В регистрации он не участвовал, но бенефициаром, по всей видимости, был.
4) Алексей Навальный был соучастником этой деятельности, о чем ярко свидетельствует его почта, в т.ч. регистрация им офшора ALORTAG.
Ваш К.О. Если хотите в очередной раз к чему-нибудь придраться — займитесь этим в другом месте.
Крут, крут..
>1) Да.
— Очень впечатляющая версия.
> 2) Учредителем является офшор ALORTAG, который принадлежит Навальным.
— Представьте, пожалуйста, документы, подтверждающие права Олега Навального на частичное владение компанией ALORTAG MANAGEMENT LIMITED.
>3) В регистрации он не участвовал, но бенефициаром, по всей видимости, был.
— Какие документы об этом свидетельствуют?
>4) Алексей Навальный был соучастником этой деятельности, о чем ярко свидетельствует его почта, в т.ч. регистрация им офшора ALORTAG.
— Ну то есть никаких конкретных действий, кроме регистрации Alortag, Алексей Навальный не совершал.
>Если хотите в очередной раз к чему-нибудь придраться — займитесь этим в другом месте.
— Вы меня прогоняете?
Да, прогоняю.
Потому что вы занимаетесь демагогией и тратите впустую мое время.
>Да, прогоняю.
— Эвона как.
>Потому что вы занимаетесь демагогией
— Эвона как.
ДЕМАГОГИЯ (греч. dеmagogia — от dеmos — народ и ago — веду), воздействие на чувства, инстинкты, сознание людей, разжигание страстей для достижения каких-либо, обычно политических, целей, основанное на намеренном извращении фактов; высокопарные рассуждения, прикрывающие какие-либо корыстные цели. (Большой энциклопедический словарь)
Где же я намеренно извращаю факты и высокопарно рассуждаю, прикрывая свои корыстные цели?
>и тратите впустую мое время.
— Заверяю Вас, что Вы — единственный хозяин своего времени. Тратить его, в том числе впустую, можете Вы — и только Вы.
Вот из-за того, что я хозяин своего времени, я вас и выгоняю.
Потому что вы задаете вопросы, на которые сами зачастую знаете ответ.
И единственная ваша задача — это придраться к тем или иным словам, чтобы задать в очередной раз over 9000 вопросов.
Спасибо, проходили. До свидания. Можете не отвечать.
Если Вас так беспокоят мои вопросы — можете в будущем считать их риторическими, только и всего.
зачем идиотские вопросы считать риторическими? какой в этом смысл?
А вопросы то правильные, направленные на поиск истины и отделения зерен от плевел.
Но … видимо, кому то нужно чтобы плевел было побольше …
бредите. От каких конкретно плевел могут избавить эти идиотские вопросы?
0_о тебе лавры Мальгина покоя не дают?
Нет, просто экономлю свое время. Банить никого не хочу, но в очередной раз бегать по кругу с этим товарищем тоже желания нет.
ты какой-то идиот, реально. Олег зарегистрировал фирму учередителем которой был офшор, зарегистрированный Олешей. Но это все мелочи.
Главное, что Олег не регистрировал офшор который был учередителем фирмы, которую не регистрировал Олеша. Непричастность обоих братьев к мутным схемам проворачиваемыми этими фирмами и офшорами уже практически доказана, поздравляю. А самое главное — это не демагогия, нет. Ну вот ни разу.
>Олег зарегистрировал фирму
— Уточните, пожалуйста, какую именно фирму зарегистрировал Олег. На всякий случай замечу, что, согласно рапорту, учредитель Главподписки — Запрудский Л.С.
учредители главподписки — АЛОРТАГ МЕНЕДЖМЕНТ
ЛИМИТЕД 99%, которую учредил А.Н. и запрудский 1%
>учредители главподписки — АЛОРТАГ МЕНЕДЖМЕНТ
>ЛИМИТЕД 99%, которую учредил А.Н. и запрудский 1%
— Думаю, что Вы, как и я, не видите в этом списке Олега Навального.
Причастность О.Н. в том что он, пользуясь корпоративной информацией, ввел в заблуждение клиента и заставил ИвРоше подписать договор с Главподпиской. Главподписка перевела 19 млн в компанию, где Олег является учредителем. Причастность и умысел есть! Пойдет по делу соучастником. На месте Почты россии я бы подал на Олега в суд за неполученную прибыль, тк 55 млн пошло не в Почту России, а в Подписку.
>Главподписка перевела 19 млн в компанию, где Олег является учредителем
— Уточните, пожалуйста, в какой именно компании Олег является учредителем. Если Вы имеете в виду фабрику лозоплетения, то, насколько мне известно, ее учредителями являются родители братьев Навальных.
это, разумеется, в корне меняет дело.
на фабрике до 13.08.2012 было 4 учредителя, теперь только три, подробнее тут http://kshepelin.livejournal.com/114684.html
>подробнее тут http://kshepelin.livejournal.com/114684.html
— Ок, убедили: Олег — один из учредителей фабрики лозоплетения.
>На месте Почты россии я бы подал на Олега в суд за неполученную прибыль, тк 55 млн пошло не в Почту России, а в Подписку.
— Тем не менее, Почта России не имеет претензий к Олегу Навальному: http://www.vedomosti.ru/politics/news/2012/12/14/7210581
Это говорит о том что руководству Почты России пофиг на то что сотрудники почты России вступают в сговор с целью наживы или мошеннечиства
>Это говорит о том что руководству Почты России пофиг на то что сотрудники почты России вступают в сговор с целью наживы или мошеннечиства
— Вы говорите так, как будто сговор с целью наживы или мошенничества является твердо установленным фактом — что, очевидно, не так. Кстати, какие именно сотрудники вступили, на Ваш взгляд, в сговор — или Вы имеете в виду одного, Олега Навального?
Макс, вам лень заплатить 300 руб и заказать выписку из регюл-а онлайн (http://www.egrul.ru/)? делов на 10 минут, из них 9 минут ожидание самой выписки
Там вы увидите всё, что вам нужно — а так же то, в какой момент кто вышел из учредителей. Зачем вы намеренно занимаетесь демагогией, вместо того, чтобы взять и проверить это самому?
все уже известно, хехе. Легче писать что фабрикой владеют дети Навального, чем разбираться в фактах.
у макса снова «бритва оккама» свербит…. зачем ему лишние сущности, если тех, что он сам себе придумал, ему самому достаточно?
)))
Читайте внимательнее. Согласно рапорту Главподписку организовывали навальные с помощью офшора.
Хотите опровергать рапорт — ищите учредительные документы и доказывайте, что навальные в глаза не видывали никакого Запрудского. А аренда главподпиской 80 кв метров за 300 тысяч месяц в деревне Кобякова на фабрике навальных — чистое совпадение. Вперед.
>Читайте внимательнее. Согласно рапорту Главподписку организовывали навальные с помощью офшора.
— Так кто ее все-таки зарегистрировал? Это можно проверить в документах. А утверждение рапорта о существовании преступного плана пусть следствие и доказывает.
Вот и проверьте. Судя по рапорту участие в регистрации как минимум Олеши — есть в документах. Если вы пытаетесь доказать что Олег навальный не имел никакого отношения к Олеши навальному — это я тоже с удовольствием послушаю. Вперед еще раз.
>Вот и проверьте.
— Похоже, что с утверждением о фирме, которую зарегистрировал Олег, Вы промахнулись.
>Судя по рапорту участие в регистрации как минимум Олеши — есть в документах.
— Насколько мне известно, Алексей Навальный — учредитель соучредителя Главподписки.
>Если вы пытаетесь доказать что Олег навальный не имел никакого отношения к Олеши навальному
— Они — родные братья. Даже, наверняка, вместе росли.
Всего-то родные братья? Да практически никакой связи. Мелочь какая, главное что он учредителем не числится.
Выходит то, что это именно Олег убедил Ив роше согласиться на грабительские условия в фирме олеши — чистое совпадение.
>Всего-то родные братья? Да практически никакой связи. Мелочь какая, главное что он учредителем не числится.
— Если бы Вы утверждали, что они братья — и возражать было бы нечему. Но Вы ведь писали о другом.
>Выходит то, что это именно Олег убедил Ив роше согласиться на грабительские условия в фирме олеши — чистое совпадение.
— Насчет грабительских условий — бабушка надвое сказала. То что подряд выполняла именно Главподписка не обязательно является совпадением. Это, однако, еще не делает процесс преступным.
не бабушка надвое, а директор Ивроше-восток, Лепра. Врать не нужно.
я писал только то, что вы занимаетесь демагогией пытаясь утверждать что Олег не имеет отношения к Главподписке. Сколько еще раз отправить вас учиться читать?
>не бабушка надвое, а директор Ивроше-восток, Лепра.
— Ну что же, давайте посмотрим, что пишет Лепру в заявлении:
«было вынуждено пользоваться услугами данного перевозчика без возможности … согласования других цен. в результате … мог быть причинен ущерб»
Лепру, как видим, не сообщает о нанесении какого-либо ущерба — а лишь допускает его возможность.
>вы занимаетесь демагогией пытаясь утверждать что Олег не имеет отношения к Главподписке
— Процитируйте, пожалуйста, мое сообщение (со ссылкой на него), в котором я такое утверждаю.
меня ваша абсурдистская демагогия начинает не на шутку веселить.
Лучше прочитайте заголовок этого документа «Заявление о преступлении». Конечно, ваша внимательность позволившая вам найти крохотное слово за которое можно зацепиться сама по себе похвальна. Но способность упустить из виду заголовок написанных огромными буквами, да еще наивные хомячьи надежды, что его никто не заметит — доставила мне немалое удовольствие.
Прочитайте свой начальный пост. Если его целью(как минимум двух из четырех вопросов в нем) не была попытка доказать, что Олег не имеет отношения к Главподписке — потрудитесь сформулировать яснее, какой в нем вообще смысл?
>прочитайте заголовок этого документа «Заявление о преступлении».
— На амбаре, бывает, ху* написано — а там, не поверите, дрова лежат. Заголовок — это хорошо. Но ограничиваться им не стоит. Содержание все-таки важнее.
>потрудитесь сформулировать яснее, какой в нем вообще смысл?
— Значит я уже не утверждал, что Олег не имеет отношения к Главподписке? Ну и слава богу. В обсуждаемом тексте имеется ряд утверждений, определенным образом связывающих Олега с Главподпиской. Эти утверждения, на мой взгляд, сомнительны.
>>>Ну то есть никаких конкретных действий, кроме регистрации Alortag, Алексей Навальный не совершал.
прежде чем делать столь далекоидущие выводы, здесь вам было бы полезно изучить показание подельников и свидетелей по делу, которые бы показали какие именно действия совершал А.Н.
Из предложенной информации политрешем — однозначно утверждать о том, что АН «ничего не совершал» кроме регистрации Алортаг, нельзя. Но тут, очевидно, в дело идет излюбленная в енторнетах «бритва оккама», что мол «сущностей и так уже достаточно». Вопрос только достаточно для чего или для кого….
Он, как минимум, совершил еще одно действие — не кисло бабла нагреб. Так что бритва оккама тут в его пользу никак играть не может.
>было бы
— Бы-то да. Но за неимением гербовой пишем на простой — то есть обсуждаем конкретный текст Политрэша.
>Но тут, очевидно, в дело идет излюбленная в енторнетах «бритва оккама»
— Совершенно верно. Вряд ли Вы всерьез предложите обходиться без нее и начать, к примеру, обсуждать возможные действия Навального в ходе хищений в Минобороны.
совершенно НЕ верно, когда чиновник совершает действия приводящие к заключению выгодного для его ближайшего родственника контракта, бритва оккама обязывает не считать это случайным совпадением.
>совершенно НЕ верно, когда чиновник совершает действия приводящие к заключению выгодного для его ближайшего родственника контракта
— Насколько мне известно, Олег Навальный не являлся сотрудником органов исполнительной власти на федеральном или региональном уровне, то есть не состоял на гражданской государственной службе. Таким образом говорить о нем как о чиновнике, видимо, неверно.
>>>Бы-то да. Но за неимением гербовой пишем на простой — то есть обсуждаем конкретный текст Политрэша.
ах вот оно что, наконец-то я понял суть вашего троллинга
то есть, вы намеренно упускаете из виду всё то, о чем не сказано в этом посте политреша, предполагая, что это не было?
Знаете, иногда, читая техническую литературу, встречаешь такую приписку: для прочтения этой книги автор предполагает, что читатель хорошо знаком с предметной областью, либо хотя бы ознакомился с тем-то и тем-то.
Так вот, мне очень было бы забавно понаблюдать как вы читаете подобные книги — в натуре ведь, все поля у вас в них измалеваны комментами с требованиями привести «документы» там, где нужны «показания свидетелей или подельников», со «смелыми выводами» о тех вещах, для описания которых в этой книге приведены лишь часть сущностей, предполагая, что читатель ознакомлен с остальными сущностями, с отрицанием тех фактов, что якобы добыты незаконным путем.
В такой ситуации типовой любитель «бритвы оккама» сядет в лужу, ограничив себя тем, что он видит перед глазами, не утруждая себя капнуть чуть-чуть глубже. Ну так и пусть себе сидит там, собственно
>ах вот оно что, наконец-то я понял суть вашего троллинга
— Очень интересно. Расскажите, пожалуйста.
>то есть, вы намеренно упускаете из виду всё то, о чем не сказано в этом посте политреша, предполагая, что это не было?
— Не знаю, как поступают другие комментаторы, а я стараюсь обсуждать конкретные вещи: например, конкретный текст, написанный Политрэшем. А как поступаете Вы?
>Так вот, мне очень было бы забавно понаблюдать как вы читаете подобные книги
— Польщен Вашим вниманием к моей скромной персоне, но предпочел бы обсуждать не ее, а пост Политрэша и связанные с ним комментарии.
>>>Очень интересно. Расскажите, пожалуйста.
уже рассказал. удивительный вы человек, ей-богу.
чтобы проиллюстрировать ваш троллинг: тут же в комментах вы оспаривали (ну или как всегда задавали оуенные вопросы) факты о том, что навальные были конечные бенефециары этой мошеннической схемы. В то время как заглянуть в выписку из регюла вам либо лень. Вы намеренно задаете «оуенные» вопросы по кругу про одно и то же, намеренно подвергая сомнению те факты, которые давным давно уже установлены, и которые вы же сами можете легко подтвердить, заказав выписку самостоятельно онлайн — раз уж никому не верите, кто это уже сделал.
В такой ситуации общаться с вами — одно расстройство: пойдете снова по кругу с «оуеннымми вопросами».
>>>конечно, куда податься бесправной международной компании с миллиардным оборотом, когда целый начальник департамента филиала ПР ставит ей ультиматум.
Как удобно в нужный момент ссылаться на «международную компанию с миллиардным оборотом» в качестве некого единого целого и говорить «ставит ей ультиматум».
Вам не приходило в голову, что сделкой с Навальными могут заниматься одни сотрудники в «международной компании с миллиардным оборотом», а заявление в СК принесли другие, рангом повыше? О чем, собственно и говорит в заявлении г-н Лепру.
по остальным пунктам — типичный мах-че-гурда, которому «остается непонятным». Ни разу не подвели еще )
> Вам не приходило в голову, что сделкой с Навальными могут заниматься одни сотрудники в «международной компании с миллиардным оборотом», а заявление в СК принесли другие, рангом повыше?
— Мы с Вами это, кажется, уже обсуждали: /568/comment-page-2/#comment-324906 В рапорте, к сожалению, не указана должность представителя «Ив Роше», подписавшего договор с Главподпиской. Предположим, что Ваше предположение верно. Что оно объясняет?
>>>В рапорте, к сожалению, не указана должность представителя «Ив Роше»
там черным по белому написано «сотрудников», а не «компанию Ив Роше», как «одно целое». Вы намеренно переврали смысл написанного в заявлении.
>>>редположим, что Ваше предположение верно. Что оно объясняет?
это отвечает на ваш вопрос: «куда податься бесправной международной компании с миллиардным оборотом». ответ: Податься в органы с заявлением о мошенничестве.
>там черным по белому написано «сотрудников», а не «компанию Ив Роше», как «одно целое». Вы намеренно переврали смысл написанного в заявлении.
— Ну что же, давайте разберемся, что там написано и кто что переврал. Стр. 239, второй абзац снизу, первое предложение:
«представители ООО «Ив Роше» согласились заключить договор … который 05.08.2008 был подписан от лица Запрудского».
В этом предложении, к сожалению, не указана должность представителя «Ив Роше», подписавшего договор с Главподпиской. Теперь приведите, пожалуйста, цитату, где «черным по белому написано «сотрудников»» и поясните, пожалуйста, что конкретно я намеренно переврал.
> это отвечает на ваш вопрос: «куда податься бесправной международной компании с миллиардным оборотом»
— Мы с Вами это уже обсуждали: «То есть Вы полагаете, что некие сотрудники Ив Роше получили откат за подписание контракта по завышенной цене (насчет завышенной цены пока что бабушка надвое сказала — откуда СК-то цену знает?). Ок, тогда Ив Роше (акционеры) этим сотрудникам и должен предъявлять претензии по поводу неэкономного расходования средств.»
Или Вы предполагаете, что это некий рядовой сотрудник «Ив Роше» заплакал и заставил международную компанию с миллиардным оборотом платить миллионную дань, когда ему поставил ультиматум целый начальник департамента филиала ПР?
>ответ: Податься в органы с заявлением о мошенничестве.
— … по итогам выполненного год назад трехлетнего контракта.
что пишете вы? о *рапорте* СК?:
>>> Ну что же, давайте разберемся, что там написано и кто что переврал. Стр. 239, второй абзац снизу, первое предложение
а о чем писал я сообщением выше? о *заявлении г-на Лепру в СК*:
— а **заявление в СК** принесли другие, рангом повыше? О чем, собственно и говорит в **заявлении** г-н Лепру.
На кой чорт вы полезли в рапорт СК, если я говорил, что написано «черным по белому» в заявлении Лепру в СК? Вы первым же комментом переключились с указанного заявления на рапорт — я даже не сразу это заметил. Ловкач, однако.
Так вот там написано: «путем злоупотребления доверием сотрудников ООО Ив Роше», а не «путем ултиматума компании Ив Роше», с чего собственно я и возразил вам, мой друг макс-че-гурда
Будте уже внимательнее к тому, что вы читаете, и что вам говорят, и уж точно будте поаккуратнее в том, что вы говорите.
>что пишете вы? о *рапорте* СК?
— Совершенно верно. В моем сообщении Вам (/766/#comment-327519) явным образом написано о рапорте: «В рапорте, к сожалению, не указана должность представителя «Ив Роше», подписавшего договор с Главподпиской.»
>а о чем писал я сообщением выше? о *заявлении г-на Лепру в СК*
— Честно говоря, я не очень понимаю, как это влияет на текст рапорта.
>я говорил, что написано «черным по белому» в заявлении Лепру в СК
— Такого Вы, к сожалению, не говорили. Вы написали следующее:
«>>>В рапорте, к сожалению, не указана должность представителя «Ив Роше»
там черным по белому написано «сотрудников», а не «компанию Ив Роше», как «одно целое». Вы намеренно переврали смысл написанного в заявлении.»
Во-первых, когда Вы, отвечая на фразу о рапорте, пишете «там написано», логично предположить, что Вы говорите о рапорте. Во-вторых, так как я говорил именно о рапорте, не совсем понятно, как я мог переврать смысл написанного в заявлении — это разные документы.
>я даже не сразу это заметил
— Будьте внимательнее — это позволит избежать недоразумений.
>Так вот там написано: «путем злоупотребления доверием сотрудников ООО Ив Роше», а не «путем ултиматума компании Ив Роше»
— Ок. А вот что написано в тексте Политрэша:
«главным условием использования компанией услуг ГЦМПП стало требование выбрать в качестве логистической компании, осуществляющей грузовые перевозки, то самое ООО «Главное подписное агентство», принадлежащее братьям Навальным. … братья Навальные использовали в данном случае самую типичную российскую коррупционную схему: если хотите нормального или вообще какого бы то ни было обслуживания от государственного предприятия, то будьте добры заплатить за это в отдельной кассе — будь то фирма за углом, оказывающая «консультационные услуги», или же семейная «логистическая компания».»
Именно на него я явным образом ссылаюсь в своем сообщении: «Вы утверждаете» /766/#comment-327490
Поэтому у меня складывается ощущение, что Вы возражаете Политрэшу.
>Будте уже внимательнее
— Делаю все возможное.
>>>Совершенно верно. В моем сообщении Вам (/766/#comment-327519) явным образом написано о рапорте: «В рапорте, к сожалению, не указана должность представителя «Ив Роше», подписавшего договор с Главподпиской.»
а вы предсказуемы, однако
Именно поэтому я и написал про «не сразу заметил» — я изначально писал про заявление Лепру (/766/#comment-327513), а не о рапорте. О нем и продолжил говорить, не смотря на то, что вы за каким-то хреном подменили его «рапортом», чего я не заметил с первого раза.
Так вот повторю еще раз свое исходное сообщение:
————————————————————————————
>>>конечно, куда податься бесправной международной компании с миллиардным оборотом, когда целый начальник департамента филиала ПР ставит ей ультиматум.
Как удобно в нужный момент ссылаться на «международную компанию с миллиардным оборотом» в качестве некого единого целого и говорить «ставит ей ультиматум».
Вам не приходило в голову, что сделкой с Навальными могут заниматься одни сотрудники в «международной компании с миллиардным оборотом», а заявление в СК принесли другие, рангом повыше? О чем, собственно и говорит в **заявлении г-н Лепру**.
————————————————————————————
ну и еще раз, чтобы закрепилось
)))
в заявлении в СК г-н Лепру, как пострадавшая сторона, говорит о том, что кто-то злоупотребил доверием *его сотрудников*, а не доверием *всей его компании*.
Так что когда вы написали «ставит ей ултиматум», имея в виду «международную компанию с миллиардным оборотом», то на самом деле вы имели в виду «отдельных сотрудников» международной компании с миллиардным оборотом.
Таким образом, изначально ваш посыл о том, что «ну как же так, такой большой компании предъявили ультиматум, а она не знала куда податься» — изначально не верен. Тут рапорт ваш вообще ничего ни опровергает, ни доказывает — а вот в заявлении Лепру, всё написано черным по белому.
>>>Во-первых, когда Вы, отвечая на фразу о рапорте, пишете «там написано», логично предположить, что Вы говорите о рапорте.
Но вы можете продолжить этот занимательный диалог. бгг
написал уже дважды, что вашу подмену «заявления» на «рапорт» я не сразу заметил.
>>>Поэтому у меня складывается ощущение, что Вы возражаете Политрэшу.
я возражаю всё же именно вам и именно в том, что ввели в заблуждение именно отдельных сотрудников Ив Роше, а не всю компанию Ив Роше, как вы упорно пытаетесь это изобразить — о чем я вам и сообщим в первом же комменте: /766/#comment-327513.
третий экран текста уже пошел об одном и том же. Не останавливайтесь, прошу вас — продолжайте уводить разговор в сторону…
>Так что когда вы написали «ставит ей ултиматум», имея в виду «международную компанию с миллиардным оборотом», то на самом деле вы имели в виду «отдельных сотрудников» международной компании с миллиардным оборотом.
— Логично, что взаимодействие с компанией суть взаимодействие с рядом ее представителей — например, сотрудников. Однако эти сотрудники в ходе взаимодействия являются представителями компании — а не выступают как частные, физические лица. Вряд ли договор подряда оформлялся между «отдельными сотрудниками» и Главподпиской. Предположу, что договор оформлялся между юрлицами: компанией Ив Роше Восток и Главподпиской. Поэтому вполне допустимо, на мой взгляд, говорить, что ультиматум был поставлен компании, а не отдельным ее сотрудникам.
>я возражаю всё же именно вам и именно в том, что ввели в заблуждение именно отдельных сотрудников Ив Роше, а не всю компанию Ив Роше
— Разве эти сотрудники не представляли компанию Ив Роше во время переговоров и подписания договора с Главподпиской?
>>>— Логично, что взаимодействие с компанией суть взаимодействие с рядом ее представителей — например, сотрудников.
дурочку-то не включайте. Один тот факт, что гендир Ив Роше Лепру пишет в заявлении о том, что злоупотребили доверием его сотрудников, говорит о том, что компания уже не одно целое и относиться к этому так — это просто наивная глупость молодого жж-иста…
В любой большой компании всегда есть те люди с полномочиями, кто что-то делают и проявляют инициативу, а есть и те, кто дает по шапке за огрехи и отстаивает интересы компании — например, г-н Лепру.
>Лепру пишет в заявлении о том, что злоупотребили доверием его сотрудников
— Проверим, что пишет Лепру:
«путем злоупотребления доверием сотрудников ООО «Ив Роше Восток»"
Круг сотрудников текстом не ограничивается. Таким образом, можно утверждать, что имеется в виду неограниченный круг сотрудников Ив Роше Восток, иначе говоря — вся компания.
>>>Таким образом, можно утверждать, что имеется в виду неограниченный круг сотрудников Ив Роше Восток, иначе говоря — вся компания.
да ты што? можно *однозначно* утверждать, надеюсь?
Ты либо трусы надень, либо крестик сними — если уж мы тут все с вашей же подачи бюрократы и буквоеды, то ничего подобного однозначно утверждать из написанного нельзя, кроме того, что ввели в заблюждение сотрудников Ив Роше. Ваши домыслы про «всю компанию» — это ваши домыслы. Снова плодите сущности, когда вам это удобно, друг мой
>Ваши домыслы про «всю компанию» — это ваши домыслы.
— Ну, а Ваши домыслы про «его сотрудников» и «отдельных сотрудников» — это Ваши домыслы
ввел в заблуждение сотрудников Ив Роше — это написано в заявлении Лепру. И снова вы пошли по кругу, друг мой
>ввел в заблуждение сотрудников Ив Роше — это написано в заявлении Лепру.
— В том заявлении Лепру, которое размещено в обсуждаемом посте Политрэша (/wp/wp-content/uploads/2013/02/alortag1.jpg), написано:
«путем злоупотребления доверием сотрудников ООО «Ив Роше Восток»»
Процитируйте, пожалуйста, целиком фразу из заявления Лепру, содержащую слова «ввел в заблуждение сотрудников Ив Роше».
ну ок, дое-лись до пары слов, намеренно уводя дискуссию в сторону — ибо она о «сотрудники» vs. «вся компания», а не о том, злоупотребили ли доверием или ввели в заблуждение — что по сути примерно одно и то же.
Специально для нашего педанта перефразирую:
—————————————
злоупотребил доверием сотрудников Ив Роше — это написано в заявлении Лепру. И снова вы пошли по кругу, друг мой
—————————————
«сотрудников», а не «всей компании». Можете снова начинать сначала
>«сотрудников», а не «всей компании»
— Да-да, «сотрудников», а не «его сотрудников» и не «отдельных сотрудников». Можете снова начинать сначала
а какие еще сотрудники у высшего начальства компании? вы потонули в собственном же абсурде, друг мой
>а какие еще сотрудники у высшего начальства компании?
— Сотрудники высшего начальства компании — это все остальные сотрудники компании. Только в заявлении не написано «сотрудников высшего начальства», там написано «сотрудников ООО «Ив Роше Восток»». Лепру тоже является сотрудником ИРВ.
Использованное в заявлении выражение может обозначать любое количество сотрудников компании — от двух до всех, включая, естественно, Лепру. Такое выражение делает заявление минимально конкретным: не известно даже количество введенных в заблуждение сотрудников, не говоря уже об их именах и должностях.
Errata
1) «компании — от двух» — следует читать «компании от двух»
2) «количество введенных в заблуждение сотрудников» — следует читать «количество сотрудников, чьим доверием было злоупотреблено».
ну и дальше-то что? Разберутся и дополнят детали в процессе.
«по итогам выполненного год назад трехлетнего контракта.»
просто восхитительная глупость. Читать, учитесь читать.
ну человек считает, что большая многомиллиардная компания действует всегда как «одно целое» и все в компании всегда в курсе деталей всех контрактов, особенно, когда один из тех, с кем этот самый контракт заключается внезапно менеджер Почты России… бгг
суть в том, что причиной заявления видимо было письмо из взломанной почты навального. А данный даун считает, что если сделать вид что все это было давно, а спохватились только сейчас, можно намекнуть что это «подозрительно» и вообще это будет аргументом в пользу навальных.
ну он не даун. Просто любит Навального. Я не видел ни одного такого же фирменного «разбора от макса-че-гурды» в комментах у Навального. Хотя казалось бы, бездоказательной хероты, фантазерства, откровенной лжи там на порядок больше, чем здесь.
А тут он готов упереться и увести самого себя в абсурд, лишь бы до-ться.
Ага директор этого Роше сидит и читает взломанную почту, хобби у них такое …
И, кстати, откуда следует, что он ее читал и по итогам сего чтива сделал заявление ?
>>>И, кстати, откуда следует, что он ее читал и по итогам сего чтива сделал заявление ?
а откуда следует, что первые проверки на навального по кировлесу кировской прокуратурой начались с его постов про транснефть?
>просто восхитительная глупость.
— Ну что же объясните, пожалуйста, в чем она заключается и как все обстоит на самом деле.
я уже объяснил, всего двумя строчками выше. Может, все-таки пойдете учиться читать?
>я уже объяснил, всего двумя строчками выше
— Дайте, пожалуйста, ссылку — здесь уже довольно много сообщений, и во избежание недоразумений лучше указывать на конкретный текст конкретного сообщения.
в вашем случае — так даже хуже, ибо тогда вы просто пойдете по кругу, требуя еще и еще ссылок…
А вы скопипастите сюда, пожайлуста, я тоже почитаю.
б-р-р-р—р
Пожалуйста.
вы ставите под сомнение тот факт, что вскрывшиеся факты из переписки братьев Навальных спустя пару лет после заключения контракта не могли изменить отношение руководителей Ив Роше к этой сделке? И на чем это основывается?
>вы ставите под сомнение тот факт, что вскрывшиеся факты из переписки братьев Навальных спустя пару лет после заключения контракта не могли изменить отношение руководителей Ив Роше к этой сделке? И на чем это основывается?
— Хотя эту мысль я читаю от Вас в мой адрес впервые, я действительно ставлю ее под сомнение. Оставим за скобками вопрос о том, почему руководители Ив Роше должны были заинтересоваться этой перепиской. Что нового о сделке могли узнать руководители Ив Роше из переписки братьев Навальных? Все финансовые детали сделки (а иное руководителей Ив Роше, волновать, вроде бы не должно) были известны. Более того, компания Ив Роше наверняка проходит ежегодный аудит — поэтому мне пока не понятно, что нового могли узнать руководители Ив Роше через год после окончания трехлетнего контракта.
>>>Что нового о сделке могли узнать руководители Ив Роше из переписки братьев Навальных?
например то, о чем написал г-н Лепру в своем заявлении в СК.
>>>Более того, компания Ив Роше наверняка проходит ежегодный аудит
привидите пожалуйста ссылку на последний отчет аудиторов Ив Роше. Давайте уже играть по «вашим правилам» в этой «вашей демагогии». Вводите новую сущность в картинку, будте добры пруф. Нет пруфа, жуйте «бритву».
>например то, о чем написал г-н Лепру в своем заявлении в СК.
— Продемонстрируйте, пожалуйста, как заявление Лепру следует из текста переписки.
>Вводите новую сущность в картинку, будте добры пруф.
— Ок, это справедливо. Ссылку на отчет дать не могу, поэтому аудит остается предположением — моим и «Новой газеты»:
«В компании за четыре с половиной года, думаю, не раз проводились и внутренние, и аудиторские, и налоговые проверки.» http://www.novayagazeta.ru/inquests/56599.html
>>>Продемонстрируйте, пожалуйста, как заявление Лепру следует из текста переписки.
изначально вопрос звучал что нового они могли узнать из переписки Навальных. Ответ уже был: то, что написл Лепру в заявлении СК — то есть, о возможном мошенничестве и злоупотребление доверием сотрудников Ив Роше, которых руководитель Почты России, пользуясь своим служебным положением, вынудил подписать договор с собственной фирмой-прокладкой по ценам почти в два раза превышающим аналогичную услугу Почты России.
Разницу же братья-подельники отмывали арендными платежами своей «фабрике лозоплетения».
Всё это вполне могло натолкнуть рук-во Ив Роше на мысль (вот только не надо снова подпрыгивать по поводу «компания, как единое целое не знала??»), что их банально кинули пара уголовников, один из которых уже проходит организатором ОПГ в уголовном деле Кировлеса, где, как мы знаем, тоже была прокладочная фирма-пустышка.
До момента взлома почты Навального вообще не было очевидно, что братаны работают вместе, и что руководитель Почты России вообще предпринимает какую-то деятельность совместно с жуликоватым братцем. Но даже тут тоже есть место для пары оуенных вопросов, не теряю надежды их получить от уважаемого собеседника
Иными словами, эта переписка открывает глаза на реальное положение дел вокруг Ив Роше и Почты России, как это случилось у многочисленной аудиторией в енторнетах после ее опубликования. Многие заподозрили, что дело там не чисто, где есть очередное прокладочное ООО от Навальных, отмывающих полученные средства оуенными арендными платежами с кипрского офшора. бгг
Еще какаие-то «оуенные вопросы от макса» будут?
>изначально вопрос звучал что нового они могли узнать из переписки Навальных. Ответ уже был: то, что написл Лепру в заявлении СК — то есть, о возможном мошенничестве и злоупотребление доверием сотрудников Ив Роше, которых руководитель Почты России, пользуясь своим служебным положением, вынудил подписать договор с собственной фирмой-прокладкой по ценам почти в два раза превышающим аналогичную услугу Почты России.
— Несложно заметить, что декларируемое мошенничество и злоупотребление доверием имело место в 2008 году. Таким образом, руководство Ив Роше Восток выглядит в Вашей версии крайне некомпетентным — то есть 4 года не ведающим, что руководимая им компания была принуждена к подписанию договора и в течение 3 лет платила цену, в два раза (кстати, откуда эта цифра?) превышающую аналогичную услугу Почты России. И даже когда узнало, затруднилось указать в заявлении понесенный ущерб — а лишь допустило его возможность.
>Разницу же братья-подельники отмывали арендными платежами своей «фабрике лозоплетения».
— На финансовые показатели Ив Роше Восток это никак не влияет, поэтому вряд ли могло заинтересовать руководство.
>их банально кинули
— В чем заключается «кидалово»? Деньги заплачены, а перевозки не осуществлены?
>До момента взлома почты Навального вообще не было очевидно, что братаны работают вместе, и что руководитель Почты России вообще предпринимает какую-то деятельность совместно с жуликоватым братцем.
— На финансовые показатели Ив Роше Восток это никак не влияет, поэтому вряд ли могло заинтересовать руководство.
>эта переписка открывает глаза на реальное положение дел вокруг Ив Роше и Почты России
— Вы, видимо, исходите из того, что руководство Ив Роше Восток в течение 4 лет не имело представления о реальном положении дел вокруг руководимой им компании и Почты России. И даже когда узнало, затруднилось указать в заявлении понесенный ущерб — а лишь допустило его возможность.
>>>Несложно заметить, что декларируемое мошенничество и злоупотребление доверием имело место в 2008 году. Таким образом, руководство Ив Роше Восток выглядит в Вашей версии крайне некомпетентным
и что же вас в этом так удивляет? Вполне возможно, что руководство Ив Роше было до последнего уверено в том, что у них договоренности с Почтой Росии, так как именно с руководством в Почте России их сотрудники и вели дела. В этом как раз нет ничего удивительного и шокирующего — наоборот, банальщина бытия.
>>>На финансовые показатели Ив Роше Восток это никак не влияет, поэтому вряд ли могло заинтересовать руководство.
Написана чушь. На финансовые показатели Ив Роше непосредственно влияют их затраты. Чем больше затраты, тем хуже показатели. здесь, я думаю, дальнейшие оуенные вопросы от макса будут излишними, но я ни разу не сомневаюсь в обратном
>>> В чем заключается «кидалово»? Деньги заплачены, а перевозки не осуществлены?
Вместо того, чтобы наладить ту же доставку силами самой Почты России, в которой он же и руководитель, злоупотребив доверием сотрудников, пользуясь своим служебным положением, Олег Навальный вынудил их заключить контракт со своей же прокладочной фирмой по заведомо завышенной цене, отмыв полученную «прибыль» через арендные платежи кипрского офшора своей же конторе.
В добавок, если следствие по этому делу выявит намеренные действия или бездействия руководства Почты Росии в лице О. Навального, приведшие к проблемам с отправками продукции Ив Роше, которые тот использовал как рычаг давления при заключении этой сделки, то наверняка вопросов и макса чегурды немного поубавится. Но не стоит недооценивать макса!
Да это «простой посреднический бизнес» бгг
>>>И даже когда узнало, затруднилось указать в заявлении понесенный ущерб — а лишь допустило его возможность.
А что вас здесь удивляет? С конкретной суммой ущерба они могут пойти в арбитраж с иском против главподписки. А если их цель посадить засранцев за мошенничество, то они все сделали правильно. И это не значит, что они в последствии не пойдут и в арбитраж тоже за возмещением конкретного ущерба. бгг
>Вполне возможно, что руководство Ив Роше было до последнего уверено в том, что у них договоренности с Почтой Росии
— Ну, я, думаю, я понял основную мысль Вашей версии: руководство Ив Роше Восток некомпетентно и не представляет, что происходит в руководимой им компании — и узнает об этом из выложенной в Интернет взломанной переписки.
>На финансовые показатели Ив Роше непосредственно влияют их затраты.
— Затраты были определены при подписании договора и в течение 3 лет его исполнения. Ничего нового о своих затратах из переписки руководство узнать не могло.
>Вместо того, чтобы наладить ту же доставку силами самой Почты России, в которой он же и руководитель, злоупотребив доверием сотрудников, пользуясь своим служебным положением, Олег Навальный вынудил их заключить контракт со своей же прокладочной фирмой по заведомо завышенной цене, отмыв полученную «прибыль» через арендные платежи кипрского офшора своей же конторе.
— Для Ив Роше Восток важны 2 вещи: выполнение оговоренной услуги и ее цена. Цена известна. О невыполнении услуги речь не идет. В чем кидалово?
>А что вас здесь удивляет?
— Что Лепру в заявлении не сообщает о нанесенном ущербе. Потерпевший без ущерба?
>>>руководство Ив Роше Восток некомпетентно и не представляет, что происходит в руководимой им компании — и узнает об этом из выложенной в Интернет взломанной переписки.
«Некомпетентно» — это ваши бурные фантазии молодого ЖЖ-иста. В больших компаниях далеко не всегда все в курсе всего, что происходит, и многие вещи никогда не доходят вышестоящего начальства. До поры до времени, бгг…
>>>Затраты были определены при подписании договора и в течение 3 лет его исполнения. Ничего нового о своих затратах из переписки руководство узнать не могло.
А где я говорю о том, что они узнали «что-то новое о своих затратах» из переписки? Это снова ваши бурные фантазии. В результате прочтения переписки, вскрылась сама схема, имевшая место в 2008м году, что могло послужить тому, что руководство Ив Роше переоценило фактические и возможные затраты.
Тезис про то, что чем больше затраты, тем хуже финансовые показатели вы так ничем и не опровергли, как и не подтвердили, что эта переоценка затрат не могла стать поводом для переоценки и финансовых показателей.
>>> для Ив Роше Восток важны 2 вещи: выполнение оговоренной услуги и ее цена. Цена известна. О невыполнении услуги речь не идет. В чем кидалово?
В чем кидалово описано сообщением выше. Для любой компании так же важно, чтобы доверием ее сотрудников не злоупотребляли руководители Почты России, которая непосредственно занималась их отправками, и не вынуждали их заключать договора со своими прокладочными фирмами по завышенным ценам по сравнению с ценами по контракту с Почтой России, не имея возможности выбора другого контрагента.
И опа! об этом и написал в заявлении г-н Лепру. Почему он так написал? спросите его самого, нигилистичный друг мой. Возможно потому, что заключенный контракт предполагал неустойку при расторжении? И это мы тоже скоро узнаем.
>В больших компаниях далеко не всегда все в курсе всего, что происходит, и многие вещи никогда не доходят вышестоящего начальства.
— Да-да, именно так: руководство Ив Роше Восток некомпетентно и не представляет, что происходит в руководимой им компании — и узнает об этом из выложенной в Интернет взломанной переписки.
>В результате прочтения переписки, вскрылась сама схема, имевшая место в 2008м году, что могло послужить тому, что руководство Ив Роше переоценило фактические и возможные затраты
— Да-да, именно так: из взломанной переписки руководство узнает про себя самое, что оно 3 года подряд переоценивало фактические и возможные затраты. И, конечно, это прекрасный повод написать заявление в СК, ведь договорные обязательства выполнены и контракт завершен. А так как руководство совсем не представляет, что происходит в руководимой компании, то в заявлении не указано ни имен, ни суммы ущерба. И вообще ущерб под вопросом. Ну, понятное дело, откуда руководство может знать о таких вещах? По той же причине руководство не дает никаких комментариев. Оно просто ничего не знает.
> Для любой компании так же важно, чтобы доверием ее сотрудников не злоупотребляли руководители Почты России, которая непосредственно занималась их отправками, и не вынуждали их заключать договора со своими прокладочными фирмами по завышенным ценам по сравнению с ценами по контракту с Почтой России, не имея возможности выбора другого контрагента. И опа! об этом и написал в заявлении г-н Лепру.
— Вот ведь какое совпадение. И Вы, конечно, легко процитируете несуществующий текст г-на Лепру о руководителях Почты России и завышенных ценах («в два раза», я вижу, Вы уже убрали).
>>> Да-да, именно так: руководство Ив Роше Восток некомпетентно
да-да, продолжайте фантазировать.
>>> Да-да, именно так: из взломанной переписки руководство узнает про себя самое
сведение из переписки — это (a), детали договора с главподпиской — это (b), возможный ущерб предприятию — это (c).
все эти (a), (b) и (c) всплыли в разное время и, вполне возможно, что в комплексе повлияли на решение Лепру написать заявление. Я понимаю, что вам хочется позадавать оуенных вопросов, исходя только из (a), нафантазировав про «некомпетентность» — это полностью ваше правл интернет-бойца за права либералов: «Оно просто ничего не знает» — это фантазии макса-чугурды, увы.
Более того, решение Лепру прижжучить п-сов в суде по уголовному делу гораздо более взвешенное, чем решение сразу идти в арбитраж с требованием возмещения ущерба от юрлица. Но и с этим они еще успеют, имея на руках гораздо более весомый козырь в виде уголовного дела — не волнуйтесь.
>>>И Вы, конечно, легко процитируете несуществующий текст г-на Лепру руководителях Почты России
Мак-чугурда снова оспаривает бенефециарство и участие Олега Навального в схеме после? бгг. Не обязательно это читать в заявлении, если вторая договорная сторона на деле — это О Навальный. Все эти детали всплывут в процессе расследования мошенничества, как и факт завышения цены контракта по сравнении с расценками Почты.
ну давай еще назадавай этих оуенных вопросов про участие в схеме Навальных еще и мне — а то недостаточно уже задал 100500 участникам, тыкавшим тебе в выписку из егрюл-а.
>>>Что Лепру в заявлении не сообщает о нанесенном ущербе. Потерпевший без ущерба?
зацитирую уже опубликованный ниже ответ на ТОТ же вопрос от нашего любимого макса-чу-гурды
Лишний раз вы подтверждаете то, что вы задаете одни и те же вопросы ради самих вопросов, игнорируя ответы.
——————
н как раз утверждает, что мог быть приченен ущерб. По результатм следственных действий, появится и точная сумма ущерба, как только будет достоверно ясно, что схема была мошенническая, и что у них есть шансы в арбитраже прижжучить п-сов, основываясь на этом уголовном деле.
Вполне такая взвешенная продуманная позиция руководства Ив Роше. Это вместо того, чтобы наобум идти в арбитраж требовать правды не имея доказательств, и не имея тех ресурсов получения этих доказательств (в виде обыска по уг делу, например), какие имеет СК, расследуя уголовное дело.
——————
>н как раз утверждает, что мог быть приченен ущерб.
— Я тоже могу утверждать, что мне компанией ИВР мог быть причинен ущерб. Это ничего не значит. Вообще, хочу заметить, что заявление Лепру можно назвать стерильным: в нем не указаны никакие имена, в нем не заявляется о нанесении ущерба. В заявлении Лепру сообщается примерно следующее:
«Кто-то злоупотребил доверием каких-то (или всех) сотрудников ИВР и убедил (характерно, что здесь отсутствует указание на тех, кого этот кто-то убедил) заключить договор с Главподпиской. ИВР не могло выбрать другого контрагента и согласовать другие цены. В результате мог быть причинен ущерб.»
Не понятно, что мешало ИВР выбрать другого контрагента. Ведь в конце концов они разорвали договор с Главподпиской – то есть выход из договора со стороны ИВР был возможен. Не могли согласовать другие цены – можно допустить, что Главподписка не соглашалась. Ну и что? См. п. 1. И последнее: «мог быть причинен ущерб» ничего не значит. Такую фразу может написать кто угодно в адрес кого угодно.
>По результатм следственных действий, появится и точная сумма ущерба
— Понятное дело, как же еще руководство Ив Роше Восток может узнать размер возможного понесенного ущерба? Ну не от своих же сотрудников и нанятых аудиторов. Оно ведь даже не знает, был ущерб или нет.
>у них есть шансы в арбитраже прижжучить п-сов
— Кого конкретно Вы называете «п-сами»?
>идти в арбитраж требовать правды
— И то правда: не идти же в арбитраж с собственноручно подписанным контрактом, когда обязанности обеих сторон уже год как выполнены.
Errata
1) «ИВР» — следует читать «ИРВ» (Ив Роше Восток)
>>> Я тоже могу утверждать, что мне компанией ИВР мог быть причинен ущерб. Это ничего не значит.
Разумеется это ничего не значит — с чего вы взяли, что это ваше утверждение будет что-то значить?
>>>характерно, что здесь отсутствует указание на тех, кого этот кто-то убедил
нет, не характерно. Все это всплывет в процессе проверки.
>>>И то правда: не идти же в арбитраж
когда есть подозрение на уголовное преступление, то глупо идти сразу в арбитраж, друг мой. Всегда выгоднее сначала «прощупать почву» в уголовном суде, а уже потом в арбитраж.
Ну это если конечно цель- победа и наказание п-сов, а не просто потерять время в судах, где Олег Навальный и его брателло просто заявит, что не имеет отношение к этому ООО и все. Все фактические доказательства обратного пришлось бы искать адвокатам Ив Роше.
В случае же с уголовным делом — все это установит следствие, имея гораздо большие возможности.
давай еще оуенных вопросов… бгг )
Кстати, из каких конкретно писем Навальных руководство Ив Роше Восток могло узнать те вещи, которые Вы описываете?
дайте-ка я предугадаю следующий «оуенный вопрос макса-чугурды»:
— и каким образом из привденных писем следует те вещи, что вы описали?
Далее мы с вами погрузимся в пучину весьма воодушевляющего обсуждения того, каким образом руководство Ив Роше могло, прочитав эти письма прийти к тем же выводам, к которым пришли мы с вами, и после стапитьсот страниц «конструктива» мы «внезапно» обнаружим, что всё, что хотело «нам с вами» сообщить руководство Ив Роше, оно уже сообщило в заявлении о преступлении. бгг
>мы «внезапно» обнаружим
— Или не обнаружим. Продемонстрируйте, пожалуйста, тексты писем, из которых руководство ИРВ должно было узнать о:
1) злоупотреблении доверием сотрудников ИВР
2) отсутствии возможности выбора другого контрагента и согласования иных цен
>>> Продемонстрируйте, пожалуйста, тексты писем, из которых руководство ИРВ должно было узнать о:
у вас всё свалено в кучу, друг мой: переписка, злоупотребление доверием, сам договор и его детали, отсутствие выбора, обстоятельства заключения той сделки и прочее и прочее: /766/#comment-327986
Задавайте эти вопросы сами себе, раз уж вы нафантазировали себе «кучу».
Ну наконец-то стало ясно, что там хоть произошло на самом деле. Только вот как это доказать? Если переговоры были один на один, то очень сложно.
Всех посодют! Потерпевший ИВ РОШЕ, Олег склонил к подписанию договора, Олеша на емайлы отвечал и мутил, намутил на 5 лет строгого режима.
И пусть сажают — может другим наука будет.
Коррупцией называют использование служебного положения на государственной службе. Отношения между коммерческими предприятиями не могут называться коррупцией.
Грубо говоря, хозяин коммерческой конторы может заключать договор об услугах с кем угодно, а этот кто угодно может выкатывать за свои услуги любой ценник. При этом он может являться посредником и сам вообще ничего не делать.
Это называется коммерция, а не коррупция.
Вы в любой магазин сходите, там иногда ценники висят в 4 раза выше, чем на любом оптовом складе. При этом почему-то на оптовый
на оптовый склад вы почему-то за покупками не прётесь. Идёте зачем-то прямиком в магазин. Где вас на@бывают.
если одна из «коммерческих» сторон считает себя пострадавшей от действия мошенников, то она вправе обратиться с заявлением в органы. никакой чуши — с вашей логикой, на свете и мошенников-то нет.
а самого громкого мошенника века Мэддофа вообще посадили по фиктивному обвинению, да. 37 год на дворе.
Мошенники это когда деньги взяты, а обещанный товар или услуги не предоставлены.
Мэдофф занимался запрещенным финансовым пирамидостроением, к его делу как раз вопросов нет, его дело попадает под определение мошенничества. А вот тут явно наличествует коммерческую деятельность подписать под мошенническую а это уже прецендент — по нему можно всех коммерсантов и бизнесменов сажать, начиная с владельца ближайшего к Вашему дому ларька.
>>>Мошенники это когда деньги взяты, а обещанный товар или услуги не предоставлены.
глупцы — это те, которые всегда пытаются мошенническую схему нахлобучивания и Почты России, и Ив Роше подельничками с отмыванием денег через арендные платежи своей же структуре через кипрский офшор представить как «типичный посреднический бизнес».
Не всё можно упрощать, друзья мои. иногда нужно действовать и оценивать вещи исходя из контекста и в комплексе…
А где нахлобучивание ?
Почта не справилась, а грузоперевозки не ее профиль. ИвРоше — выбрал себе исполнителя услуг, мог бы подписать договор со мной, я бы возил дешевле, но меня они не нашли или не искали.
Так кто кого нахлобучил, и где состав преступления ?
p.s.
Самое страшное в этой схеме, что используя фирму в оффшоре, они деньги обратно вернули в РФ (через услуги аренды, и видимо заплатили налоги) , что не вяжется с общепринятой схемой применения оффшоров.
Странно … тут есть какой то подвох
>мошенническую схему нахлобучивания и Почты России
— Насколько мне известно, Почта России себя нахлобученной не считает:
«ФГУП «Почта России» не имеет претензий к Олегу Навальному, родному брату оппозиционера Алексея Навального, и заявляет, что расследование уголовного дела в отношении Навальных не касается ее деятельности.
«Разбирательство, которое проводит Следственный комитет России (СКР), не имеет отношения к деятельности “Почты России”. Упомянутая в сообщении комитета компания не является контрагентом федерального почтового оператора», — отмечается в сообщении «Почты России», поступившем в пятницу в «Интерфакс».
В сообщении также отмечается, что ущерб, «который, по мнению следствия, имеет место, был причинен не почте, а сторонней организации».
«У “Почты России” претензий по работе к Олегу Навальному нет», — подчеркивается в пресс-релизе.
«По существу возбужденного уголовного дела федеральный почтовый оператор ничего сказать не может и не имеет к нему отношения», — заявили в «Почте России».
http://www.vedomosti.ru/politics/news/2012/12/14/7210581
>>>«ФГУП «Почта России» не имеет претензий к Олегу Навальному
Разумеется, они открестились от всего как можно быстрее. Им же самим прилетит с этого. По поводу почты россии не обольщайтесь — с такими «деятелями» как Навальный — их очередь еще придет.
>Им же самим прилетит с этого.
— Каким образом?
>их очередь еще придет.
— Какая именно очередь еще придет?
>>> Каким образом?
вопиющий конфликт интересов, например. Это «по-западному» так называется коррупция, вообще-то. Тот факт, что они покрывают коррупционера говорит только о том, на сколько прогнило руководство Почты России.
>>>Какая именно очередь еще придет?
давайте еще больше этих оуенных вопросов
>вопиющий конфликт интересов, например.
— Каким образом Почте России с этого прилетит?
>давайте еще больше этих оуенных вопросов
— Видимо, по существу вопроса Вам ответить нечего.
>>>Каким образом Почте России с этого прилетит?
каким образом Почте России прилетит от использования руководством Почты России коррупционных схем в работе с ее, Почты России, клиентами и отмыванием полученных денег через арендные платежи в свои же структуры?
Ответ на этот вопрос находится в самом вопросе.
>Ответ на этот вопрос находится в самом вопросе
— Тем проще Вам должно быть дать этот ответ.
>>>Тем проще Вам должно быть дать этот ответ.
нет, тем проще вам будет его обнаружить его самому. Вам это не повредит, судя по повторам и хождениям кругами по с одними и теми же уже отвеченными вопросами в этих комментах, друг мой.
>мошенническую схему нахлобучивания … Ив Роше
— Обратимся к заявлению Лепру:
«было вынуждено пользоваться услугами данного перевозчика без возможности … согласования других цен. в результате … мог быть причинен ущерб»
Лепру, как видим, не сообщает о нанесении какого-либо ущерба — а лишь допускает его возможность.
и что это опровергает?
>и что это опровергает?
— Вы утверждаете, что имело место «нахлобучивание Ив Роше». В то же время Лепру в своем заявлении не утверждает, что компании был нанесен ущерб. В чем состояло «нахлобучивание»?
>>>В то же время Лепру в своем заявлении не утверждает, что компании был нанесен ущерб. В чем состояло «нахлобучивание»?
он как раз утверждает, что мог быть приченен ущерб. По результатм следственных действий, появится и точная сумма ущерба, как только будет достоверно ясно, что схема была мошенническая, и что у них есть шансы в арбитраже прижжучить п-сов, основываясь на этом уголовном деле.
Вполне такая взвешенная продуманная позиция руководства Ив Роше. Это вместо того, чтобы наобум идти в арбитраж требовать правды не имея доказательств, и не имея тех ресурсов получения этих доказательств (в виде обыска по уг делу, например), какие имеет СК, расследуя уголовное дело.
>он как раз утверждает, что мог быть приченен ущерб.
— Просто Лепру, видимо, не в курсе. Ну да, я понял.
>Вполне такая взвешенная продуманная позиция руководства Ив Роше. Это вместо того, чтобы наобум идти в арбитраж требовать правды не имея доказательств, и не имея тех ресурсов получения этих доказательств (в виде обыска по уг делу, например), какие имеет СК, расследуя уголовное дело.
— Ну что же, посмотрим.
>>Просто Лепру, видимо, не в курсе. Ну да, я понял.
не похоже, что понял.
>не похоже, что понял.
— Бывает.
ндя, будь вы в ЖЖ Навального критикуя его статьи так же въедливо как здесь , вас бы там уже забанили, ну и навесили бы кучу ярлыков
Коррупцией называют использование должностным лицом своих властных полномочий.
Если директор или менеджер коммерческого предприятия используя свои полномочия, заключит невыгодный договор, то это тоже коррупция.
Остальное твое бла-бла-бла даже обсуждать не хочется — сплошная глупость.
>Если директор или менеджер коммерческого предприятия используя свои полномочия, заключит невыгодный договор, то это тоже коррупция.
— В этом случае обвиняемым должен быть этот самый директор или менеджер, нет? Это ведь он нанес ущерб предприятию.
>>>В этом случае обвиняемым должен быть этот самый директор или менеджер, нет
сотрудник Ив Роше, заключивший этот контракт запросто может пойти соучастником в этой схеме, кстати. Примерно как Опалев в КировЛесе. А то и отдельный иск в суд от компании заполучить.
>сотрудник Ив Роше, заключивший этот контракт запросто может пойти соучастником в этой схеме, кстати.
— Жду его появления на сцене.
можете и до суда не дождаться…
он уже есть на сцене. Пока в качестве поверившего мошенникам сотрудника. Научитесь читать уже.
>он уже есть на сцене. Пока в качестве поверившего мошенникам сотрудника.
— Интересно. Где о нем сообщается? Известна ли его должность, фамилия? Упоминается ли он в рапорте?
рапорт — это не сцена. Совсем разные слова и вещи. В рапорте, кажется, даже фамилии заявителя нет. Он тоже не на сцене?
Объясните мне, ну как можно умудриться спутать рапорт и сцену, а?
этот человек сегодня просто доставляет
человек, видимо, из жежешечки не вылазит. В театре вообще сроду не был, пьес в школе не читал. Для него новость что на сцене могут быть персонажи без имен — натуральное открытие.
стань он чиновником, из него вышел бы хороший такой кафковский канцелярий-бюрократ в мире абсурда, которому слова и показания не важны, а важны только бумаги, документы, формы и печати.
Так он соучастник или жертва ?
он свидетель. Пока, по крайней мере. Вы тоже собрались здесь идиотские вопросы задавать?
Наводящие.
Странно что у нас все сначала идут свидетелями, а потом свидетели делятся на жертв и соучастников — казалось бы, изначально статусы действующих лиц определены (иногда, но редко, без злоупотреблений они могут корректироваться)…
Если этот «свидетель» накатал заявление он жертва, если же заявление накатал его босс, то все таки он должен быть обвиняемым, он причинил ущерб своей компании — это элементарный здравый смысл.
ну, в магазин-то вас насильно не тащат. А вот если около вашего дома будет милиционер стоять и конвоировать вас к магазину с ценами в четыре раза выше, принадлежащему его брату — сравнение будет куда точнее. Впрочем, если фамилия этого брата будет «навальный», он все равно будет невиновным. А вас, за заявление на этого миллиционера, будет травить стайка хомячков.
Интересно как руководитель почты, может заставить Вас, заказать такси (принадлежащее его брату) для поездки в другое отделение почты.
не врите, вам не интересно «как». Вам интересно своего вождя здесь позащищать.
И с каких это пор почта у вас ассоциируется с перевозкой пассажиров? может вам нужно поговорить с психологом об этом печальном моменте вашей жизни?
И все таки как ?
Ладно специально для Вас: Как руководитель отделения почты, может заставить Вас, вызвать такси (принадлежащем его брату) и отправить на нем посылку в другое отделение почты, для последующей обработки и отправки.
Да просто предложив денег…. Что вы как маленькие? Частная компания это группа нанятых лиц, работающих на хозяина. Сплошь и рядом нанятые люди тащат деньги у хозяина. Нет ничего нового в поедставленной схеме. Два-три человека договорились и распотрошили бюджет коммерческой конторы. Все бы ничего. Бывает и акционеры коммерческих контор сознательно идут на подобные схемы ради оптимизации налогов. Да вот только участники процесса претендуют на звание святых, указывающих куда и как кому идти. А это как то мерзенько…
Корру́пция (от лат. corrumpere — растлевать, лат. corruptio — подкуп, порча) — термин, обозначающий обычно использование должностным лицом своих властных полномочий и доверенных ему прав в целях личной выгоды, противоречащее законодательству и моральным установкам. Должностное лицо это не только лицо, находящееся на госслужбе. Думаю в этой схеме все участники, вероятно за исключением акционеров Ив Роше, были крайне заинтересованны.
Ну и трэш. Автор многовато смотрит НТВ. Купил услугу дешево, продал дорого. Это называется предпринимательство. Нашел того, кто бездарным менеджерам Ив Роше перевезет их груз — услуга, которая стоит ровно столько, сколько ИР готова заплатить.
Не читайте путинских газет.
>>>Это называется предпринимательство
до первого заявление в органы от пострадавшей стороны от мошеннических действий другой стороны. Увы.
посмотрите определение слова «мошенничества» в УК ! к слову — 1из самых трудно-доказуемых статей!
то что вы городите здесь,лишь кричит о том,что вы — лох и тролль
вы даже не смогли из поста найти кто пострадавший вашими комментами выше, дорогая моя Эмилия. Разберитесь сначала с этим
В таком случае практически все что можно назвать мошенничеством, также можно определить как предпринимательство. Только вот не зря эти понятия разграничили.
грань-то тонкая, но на эти вещи нельзя смотреть вне контекста и по-отдельности «в вакууме». Здесь же контекст просто смердит-с…
>на эти вещи нельзя смотреть вне контекста
— В чем, на Ваш взгляд, заключается этот контекст?
>>>В чем, на Ваш взгляд, заключается этот контекст?
как я и говорил, вы снова пошли по кругу с вашими «оуенными вопросами».
>как я и говорил, вы снова пошли по кругу с вашими «оуенными вопросами».
— Хотите ли Вы сказать, что Вы уже отвечали мне на этот вопрос?
>>>Хотите ли Вы сказать, что Вы уже отвечали мне на этот вопрос?
боюсь, что ответ на этот вопрос содержится в заявлении о преступлении Лепру и рапорте СК. Можно конечно прикинуться максом чугурдой и задавать каждому комментатору в этом блоге один и тот же вопрос «Так что же, на ваш взгляд, написал в своем зявлении руководитель Ив Роше?»
>задавать каждому комментатору в этом блоге один и тот же вопрос «Так что же, на ваш взгляд, написал в своем зявлении руководитель Ив Роше?»
— Мне кажется, ответ на этот вопрос помог бы многим в понимании того, что там на самом деле написано. Вот Вы, к примеру, вроде бы читали заявление, а пишете, что г-н Лепру в своем заявлении написал о сотрудниках Почты России и завышенных ценах.
>>> Мне кажется, ответ на этот вопрос помог бы|
мне кажется, что вы задаете одни и те же вопросы всем подряд только ради самих вопросов, чем уже порядком подза-ли общественность.
Ну вот вы и ответьте тогда, каковахрена Навальный наезжал на коммерческую организацию ВТБ, приобретавшую буровые вышки по тем ценам,
которые она была готова заплатить.
Такие компании как Ив Роше очень сильно зависят от экспресс-доставки.
И если мы знаем что Почта России является монополистом, оказывающая услуги по доставке, то можно предположить, что О.Навальный в силу своего положения, как зам.генерального имел возможности для воздействия к принуждению подписания договора с Главподпиской. Доводы могут быть разные например — задержки со сроками обработки в сортировочных центрах, долгая доставка (вместо 5 дней, доставят через 10 дней), что чревато убытками для Ив Роше..
>И если мы знаем что Почта России является монополистом
— А она им является? В России работает, к примеру, DHL: http://www.dhl.ru/ru.html
>О.Навальный в силу своего положения, как зам.генерального
— О. Навальный был руководителем департамента одного из филиалов Почты России.
1. В отличие от ситуации, сложившейся в других странах, в России — DHL, FedEx, TNT и UPS — осуществляет небольшую часть экспресс-перевозок. Монополию держит именно Почта России. DHL и другие доставку осуществляют только в крупнейшие города России.
2. Ну да.. недочет он не зам.генерального был тогда, это я нынешнюю должность назвал..
Тогда Олег Навальный, являлся руководителем Департамента внутренних почтовых отправлений филиала ФГУП «Почта России» — Автоматизированные сортировочные центры. То есть командовал всеми сортировочными центрами России..:)) Поэтому ничто не отменяет того, что он мел возможности для воздействия к принуждению подписания договора с Главподпиской.
>1. DHL и другие доставку осуществляют только в крупнейшие города России.
— Согласно Википедии, DHL осуществляет доставку в 850 населенных пунктов РФ. На офсайте примерно 840 указано в списке (http://www.dhl.ru/content/dam/downloads/ru/express/pdf/get_rate/euro_rus_02_11_11.pdf). В России 1100 городов. Это, конечно, не все, но и не только крупнейшие города.
>2. Ну да.. недочет он не зам.генерального был тогда, это я нынешнюю должность назвал..
— Так и нынешняя должность ограничивается одним филиалом Почты России.
>Поэтому ничто не отменяет того, что он мел возможности для воздействия к принуждению подписания договора с Главподпиской.
— Вы можете описать эти возможности?
Википедиит верить, только людей смешить..:)))
— DHL вышла на рынок России в 1984 году. По состоянию на 2012 год, компания доставляет грузы и корреспонденцию в порядка 850 населённых пунктов страны. Имеется свыше 150 собственных и агентских офисов; транспортный парк DHL в России — около 900 единиц. Компания является зарегистрированным таможенным брокером.:)))
Разберем вопросы с DHL?
1. Эта компания ну никак не могла выйти на рынок СССР в 1984 году — это ложь!
Идем дальше:
2. По данным Росстата, на 1 января 2011 года, в России насчитывалось 23 304 муниципальных образования, в том числе 236 внутригородских территорий города федерального значения: 111 муниципальных образований, городов и посёлков в Санкт-Петербурге и 125 муниципальных образований в Москве.
1733 городских поселения и 18 996 сельских поселений.
Спрашивается 850 населенных пунктов от общего количества это много?..:))) А Почта России обслуживает все поселения..:))
3. Парк в 900 транспортных средств хватит чтобы обслужить всю Россию?..:)))))
Да, вот и вкусенькое, почитайте кусочек из интервью главы DHL в России от 10.04.2012, который был дан РБК Daily:
«— Вы имеете в виду интернет-магазины? Разве им выгодно, скажем, продать игрушку за 3 долл. и отправить ее через DHL?
— Нет, но есть другие ритейлеры, которые занимаются торговлей высокостоимостными товарами. Например, это продавцы высокотехнологичной продукции. Их покупатель хочет получить новинку быстро — некоторые не захотят ждать даже неделю, новый смартфон или ноутбук из Европы нужен им уже завтра. Кроме того, для дорогостоящих товаров важны не только сроки доставки, но и сохранность груза. Поэтому сейчас спрос на экспресс-доставку технических новинок достаточно высок, тем более что мы можем привозить их не только в Москву и самые крупные города страны: наша сеть в России насчитывает более 100 населенных пунктов.»
Обратите внимание не более 800 населенных пунктов, а более 100, разница как говорится существенная..:)))
По Автоматизированным Сортировочным центрам:
1. Автоматизированные сортировочные центры – филиал ФГУП «Почта России» (АСЦ). Официально зарегистрирован в июле 2009 года. «Пилотные» АСЦ, предназначенные для обслуживания Центрального и Северо-Западного регионов, уже построены в Московской области и в г. Санкт-Петербурге. Первый введен в строй в конце 2009 года, второй – осенью 2010 года. В настоящее время Почтой России ведутся работы по подготовке строительства автоматизированных сортировочных центров в Ростове-на-Дону, а также в Новосибирске и Минводах. Почта России планирует построить сеть АСЦ, которые будут действовать в зонах наибольшей концентрации почтовых потоков.
То есть это большая обширная и общероссийская структура..:)))
>1. Эта компания ну никак не могла выйти на рынок СССР в 1984 году — это ложь!
— Почему?
>А Почта России обслуживает все поселения
— Следует учитывать, что Ив Роше не одинаково интересны все поселения. Ив Роше в первую очередь интересны наиболее крупные поселения, где наиболее высока вероятность найти потенциальных клиентов, заказывающих доставку.
>Обратите внимание не более 800 населенных пунктов, а более 100
— Я уже приводил Вам информацию с официального сайта. Могу привести еще раз: http://www.dhl.ru/content/dam/downloads/ru/express/pdf/get_rate/euro_rus_02_11_11.pdf
Ну и вот еще информация с офсайта Ив Роше. Ив Роше пользуется услугами доставки нескольких компаний: http://www.yves-rocher.ru/control/dynpage/~struct=home_delivery/~page=description/
Но это все вторично. В первую очередь интересно, какие возможности для воздействия к принуждению подписания договора с Главподпиской имел Олег Навальный.
DHL в Орехово-Зуево ничего самостоятельно доставить из Мск не в состоянии. Доставляют через 10-е руки и через 5 дней. За 5 дней туда пешком легко дойти, например. Короче, это не вариант.
Госдума готовится принять новый закон, по которому Навальный не смог бы разоблачить Пехтина и Железняка
http://anapa-pro.com/category/2/article/2390
А так же чтобы не разоблачали самого.Навального.:))))))
В заявлении от Б.Лупру говорится, что сотрудника Ив Роше убедили(!) воспользоваться услугами ООО Навальных, и не было возможности выбора другого контрагента.
Вопросы
* А Навальные должны были ещё одну фирму сделать, чтобы была возможность выбора?
* Судя по тексту из сканов «Узнав о том, что указанное отделение почты не имеет возможности в полном объеме удовлетровять потребности ООО «Ив Роше Восток» в отправке посылок, Навальный О.А. предложил представителям указанной компании часть посылок доставлять грузовым транспортом» . Получается, что почта не имела возможности удовлетворять клиента, Навальны О.А. предложил(!) и организовал эту возможность. Теперь за такую посреднеческую услугу его собираются наказывать?
Вы не особо внимательно прочитали пост. Попробуйте еще раз.
Спасибо за разбор!
В фиктивных аренде помещения и адвокатских услугах не видно страшного преступления, обычный уход от налогов, которые практикуют все бизнесмены во всех странах мира.
А вот братец Навального конечно попал. Удивительно что он даже не скрывает этого — сам рассказывал в интервью, что узнал о проблемах Ив Роше и решил на этом подзаработать. Ну а че, не на зарплату ему ж жить.
Но хомячки конечно поймут и простят.